На современном языке умеющего приспособиться человека это называется - экономить! ;)

Новый город. Трешка 75 серии 64 кв.м. Электроплита. 4 человека + кошка + собака. Лето - 4,5 тыс. руб. Зима 8 тыс. руб. (Отопление - 3,5 тыс. руб.) Куб горячей воды самый дорогой в мае - 210 руб, самый дешевый в январе - 110 руб. Счетчики стоят на воду и свет. Не "экономим". :rolleyes: Расход воды 10 кубов холодной, 6 кубов горячей. В месяц. Электричество двухтарифное. Около 175 кВт в месяц.

А я что, против? :) Неее, только за! :)

Мало пробовали, мало пытались, слишком много отговорок для себя нашли и слишком много чужих примеров слушали таких же.... У меня лично почему-то в памяти только примеры успешных товарищей. Кто-то кстати врач, хирург параллельно зарабатывает на обучениях и семинарах, а также направляет в "свою контору" покупать протезы... Это доходы до полумиллиона деревянных в месяц. Также у нас в городе есть люди с авиации получающие ЗАРПЛАТУ в несколько сотен тысяч и у этих людей абсолютно белая она. Всякие пути есть заработать, каждому наверное. Каждому профессионалу в чем-либо. Ну а то что "обидно смотреть на торгаша который получает больше", ну тут уж извините..."и рыбку съесть и на куй сесть" чтоб получилось, надо чем-то жертвовать... По крайней мере это смешно слышать от тех, кто находится в самом хреновом положении с доходом до 30тыс в месяц ....потому что в этих пределах уж точно если кто-то виноват, то только сам мил человек. Разговор о том, что кто-то другой виноват или страна или зарплаты бюджетникам низкие можно вести, когда ты в потолок среднего (вымирающего) класса уперся....Когда ты исключителен, когда ты профессионал каких нет в чем-либо, а место не можешь найти.... Это очень редкий пример на самом деле, к большинству не применим и только в очень узком секторе, такой чел не найдет себе место. Зачастую каждый профессионал при деле и с доходом не ниже 100ки. на 50тыщ вон девочки работают на заводах, достаточно вышки и смиренной усидчивости и исполнительности...А начальники отделов все за 100+... И эти начальники также молодые и быстро путь прошли с нуля "без пап" просто за то, что умеют работать... А большинство нытиков, я повторюсь, не хотят работать...не хотят зарабатывать, как бы громко не ныли. По крайней мере они этого хотят не так сильно, чтобы жопой или мозгами пошевелить для этого. Им легче найди оправдания за счет сбора примеров чужих неудач

Поддерживаю. На все 100%.

Ну всё, убедил! Пошёл зарабатывать! :)

кто-то просто хорошо катаясь на доске в детстве и имея группу таких же друзей выбивает тендер на 600 тысяч у администрации по постройке скейтпарка и строит его своими руками за цену без одного ноля. Какие кредиты? О чем Вы? ))

я не говорил что недостоин жизни! Не нам судить это вообще! Я про то, что не видя перспектив заводить детей - не разумно. Жаловаться потом, что прокормить их не можешь, копейки считать итп....

Вот ЭТОТ ЧЕЛОВЕК меня поймет полностью !!!

Кстати, годы приспособления реально заставляют скурвится!!! У кого то получается преступить грань человеческого достоинства - очень удачные люди в большенстве... кому то непофартило - стали после зоны отбросами общества. А кто то не смог - и остался злым или выпивающим УЧИТЕЛЕМ-ПРЕПОДОВАТЕЛЕМ...

Поржал. :D
Каждый видит только то, что хочет видеть. Видимо не такой тупой этот торгаш, раз "больше него получает".

П.С. Каждый вечер у шаурмы наблюдаю за алкашами, которые деньги клянчат. Ну все такие образованные, грамотные, вежливые и т.д. - только почему то нищие (или хотят казаться таковыми). Почему то на ум приходит только такая аналогия. Может попробовать критически на себя посмотреть, а не на весь окружающий мир?

вспомните нищего который помер у фонтана около ЦУМа. В его вещмешке который он постоянно таскал с собой было очень много денег. по тем временам хватило бы на трёшку в центре.
Был культурен, но грязным и не воспитанным бомжом. Питался по помойкам.
Так что теория про деньги и воспитание не работает.


а про бизнес... ну кто какие цели себе ставит

https://biz360.ru/upload/medialibrar...50ed57ac11.jpg

Минимализм!!!
Вы получаете 50.
Отдаёте ЖКХ-5,5, тырнет-0,8, сигареты пятница-8, проезд-обеды-6. Увас остаётся-29,7 на всё остальное!
...
ГДЕ В НАШЕМ ГОРОДЕ ЗАРПЛАТА 50!!!
ТКНИТЕ ПАЛЬЦЕМ!
И чтоб МЕНЯ туда взяли!

P.S. 2 неполных высших (политех - сельхоз ) иавтомех.

:) Витюш, согласТно образованию и заработная плата.... :) неполная.

Да! Две по полставки и одна полная - ГДЕ!

И кстати по Вашему образованию и работе - сколько Русланов осталось? Судебные не мучают? :D:D:D

Цель проста - ЖИТЬ и воспитывать Своих детей!

именно.... "2 неполных высших" вообще для работодателя "звоночек" нехороший, лучше в резюме не указывать. Высшее образование может и ничего не дать по факту полезного, но это показатель как человек добивается целей за продолжительный период. Сам учился в политехе 7 лет вместо 5ти, но все таки его добил....Можно любыми путями добить, мозгами, деньгами, хитростью или еще чем, но важен просто факт взятия цели. Важен для работодателя. Без диплома же...можно не устраиваться на работу, сразу думать в другом ключе, как заставить других работать на тебя. Ну и с дипломом тоже это так-то хорошее решение ))

Приводимый мной пример выше относится к нашим заводам Марс и Ликеро Водочный. В первом случае девочка "ботанка" вообще без связей и родителей, молодая с ребенком (мой друг ее муж) работает на 100+ тыс р начальником отдела (не буду врать какого точно) Второй пример 50ик менеджер среднего звена - просто высшее образование УлГУ (даже не техническое) Ну и Волга Днепр...там вообще масса примеров с нижним пределом в 70 тыс а топы возрастные зарабатывают до 400 тыс в месяц...

Так что далеко не все "воры, мошенники и барыги". Есть конечно всякие, но большинство достойно того чего имеет. Видя дорогую тачку, я скорее подумаю, что хозяин молодец, нежели что "вот на3.14здил" или "насосала". У людей с деньгами зачастую есть чему научиться, так что к ним надо стремиться и уважать, потому что скорее всего есть за что, нежели обратное.

Стоппи! Меня мучают странные сомнения! (Сори - Ивана Васильевича смотрю параллельно!). Ты как будто из другого измерения!
-станочники на Марсе сколько получают?
-начальник цеха на Марсе сколько получает?
Ну вот тебе и средняя заплата на Марсе - 30!
Станочники по 15, начальник 250. Я работал на автозаводе - знаю.
И вообще - ощущения, что ты-вы меньше чем замнач не работали! А я с4-м получал меньше чем ребята с 3-м!

А дело не в мозгах, а в том, что у нас в стране больше ценится не спасение жизней или преподавать в школах, а заниматься торговлей, как в мелких, так и крупных масштабах. Во всём мире наоборот, а у нас вот так. Да, собственно, с таким отношением к здоровью, не удивлён, потом просто бесит выслушивать идиотов, о том как они сами себя угробили, а я вот лечи его, и отношение как к прислуге. Это бесит прежде всего, а не то, что кто-то конкретно больше получает, видимо это никак не понять. Обидно, что продавец в Связном получает больше, чем врач. А идти торговать только из-за того, что там платят больше, всё-равно, что через себя переступить, учитывая, что всегда хотел делать ЧТО-ТО ПОЛЕЗНОЕ.
Пол страны плюнули на себя и свои амбиции, и рванули за деньгами, и что мы видим сейчас? Быдло и рвачи кругом, и какое общество тогда мы хотим видеть? Я видел врачей, которые погнались за деньгами, забывая о пациентам, и что, думаете всё так хорошо? Да с ними общаться противно, они смотрят не на больного, а на его кошелёк. Приходишь к такому, а он вместо жалоб спрашивает, сколько вы готовы потратить на лечение ... Как-то вот не хочется таким дерьмом становиться.

Зарабатывать на обучениях и семинарах, это явно не про Ульяновск ... А получать деньги за направление в "свою контору", это прошлый век, да и платили тогда, помню, копейки. Сейчас изредко что-то подобное всплывает, но там не более 100-300 рублей с человека, и то, с учётом дорогостоящей процедуры, которую он должен пройти, а на это не каждый пациент пойдёт, да и не каждому нужно.
Про протезы отдельная тема .... Хотя, вон, в гематологии препараты, что для тяжелых больных выписывало государство бесплатно, потому как стоимость около миллиона рублей каждый, предназначались для крайне тяжёлых больных, собственно, без них смерть, и что вы думаете, давали их бесплатно? Некоторые врачи эти препараты продавали пациентам, а те и не знали, что им и так должны их дать. И речь не только о взрослых, но и о детях. Ну, вот так да, в месяц по пол ляма можно заработать, но стать мразью. Другой пример, один хирург, очень хорошо зарабатывает, но потому, что лечит исключительно криминалитет, согласитесь, с огнестрелом или ножевым не поедешь в больницу .... А в 90е лечил боевиков из Чечни в их лагерях, поднимал на ноги, чтобы те потом наших ребят резали. Нет, он не против был русских и политика не причём, просто хотел заработать, не в наших же госпиталях работать за копейки ... Каждый выбор делает сам, и на что готов человек ради денег знает лишь он и Бог.

Вот как то из за этого - частенько слышу что я алкоголик... Немогу в себе человеческие основы сломать... Перетерпеть эту нестыковку только водка помогает - к сожалению... Бабушка неправильно воспитала... Наверно. А может и нет!?

Да, многих не так воспитали ... Не те драйверы установили, не под ту версию винды ....

Бонус есть - людям в глаза смотришь, а тебе не стыдно!

Вся моя жизнь учила меня: хочешь чего-то – пошевели мозгами и руками. Результат не всегда виден сразу, иногда приходится долго толкать что-то, как кажется, неподвижное. А потом оно стронулось, толкать стало легче, и вот уже разогнавшись оно тянет тебя за собой.

Было иногда так тяжело, что просто хоть плачь. Но тут главное не останавливаться и рук не опускать.

Про то что кто-то зарабатывает или получает больше чем я - да. Значит заработал, значит он в чем-то лучше или просто повезло. Бывает. Но меня это не печалит, для меня главное стал ли я лучше сегодня?
Всегда есть возможность стать лучше и улучшить мир вокруг.

Мы вот тут недавно проводили фест для ИТ на 3 дня, было около 1500 человек, основная часть ульяновские, но и много приезжих (в том числе из-за границы). Прекрасная атмосфера, красивые и умные (хоть местами и фриковатые) люди. После завершения хозяин базы долго тряс организаторам руки, потому что базу оставили чистой, никто не дебоширил, ничего не сломали. Вообще. Хотя работали несколько баров круглосуточно и без ограничений и никто ни кого не пас.

Это тот круг общения, который меня окружает. Средний возраст 22-28 лет, есть уважаемые люди и за 50, и за 60, которые очень крутые спецы в своих областях. Иногородние в следующем году собираются ехать всем составом компаний по 150-200 человек. И это в Ульяновске.

Еще пример: живу в микрорайоне у Универа. Чисто, опрятно, мамашки-папашки с колясками гуляют до полуночи. Если есть желание жить по-человечески и нет внутренней установки засрать всё вокруг – жизнь налаживается.

Просто начните с себя. Не смотрите на окружающих как на предмет зависти. Посмотрите на то, что вы можете изменить в себе. Например брось курить - это реально экономит, как на табаке, так и на лечении в последствии. Пересмотри бюджет и отношение к работе. Да, некоторые вещи, на которые мы учились сейчас в этом обществе не нужны (сам по образованию конструктор-проектировщик РЭА), но если ты умеешь учиться (а именно это главный навык который мы получаем в ВУЗе), то освоишь то, что нужно сейчас и сможешь обеспечить семью.

Еще раз, начните с себя. Мне очень импонирует в этом смысле буддизм. То, чем ты занимаешься, должно приносить тебе удовольствие. Если нет, то у тебя есть два пути: или перестрой свои процессы так, чтобы работа доставляла удовольствие или займись тем, что доставляет удовольствие. Ну и карму никто не отменял ;)

Абсолютно верно и оч мудро, Макс. Оч хороший пример! :rolleyes:


Док, про "конторку" ты не понял меня. Конторка может быть скажем....торгующая сертифицированными протезами или расходниками под операции, которые ты сам закупаешь в Германии а тут продаешь и ставишь.. ну как пример, все образно. В остальном во многом с тобой согласен, но до определенно более высоких пределов. И не привязываясь к геопозиции "ульяновск" в некоторых моментах рассуждаю да, но что Вас привязывает к городу, если так плохо все тут в этом случае. А уж если взять интернет бизнес, так вообще геопозиция не актуальна зачастую

По моему я понял Стоппи.
Он из разряда моего одного знакомого. Год искал хорошую работу. Нашел! Директор Магнита (одного из них). Очень хорошо работал, хорошо зарабатывал.
НО!
Пока он искал работу, он не платил за квартиру, у него были деньги на парламент, на бензин, ездил на папином Лансер 9. Подружку раз в неделю в кафе водил !? Он был в поиске. Не работал. Но у него всё было...

Чувак, просто продолжай пить, курить, ругаться матом на жизнь и сраться на форумах. Это решит все твои проблемы в жизни.

Максик! В этом и проблема!
3 года так ВЫЖИВАЛ... Но это замкнутный круг. Почему меня и выплеснуло на форум!

Внутренний мир на грани...

Всё мимо ;)

Мой тебе совет - меньше на других смотреть, а если смотреть то с другой стороны совсем. Поможет в перспективе. "работу нашел" это не лотерея, на хорошую работу просто так не принимают. Ты должен заинтересовать работодателя своим навыком....ну либо стать самому работодателем, что без определенных навыков тоже не просто. Почти за каждым успешным человеком стоит большой труд. Просто прими как факт, а остальное - исключения.

О, мля....! И на Максика снизошло озарение! Наконец то правильное видение жизни (если только не слизал где то в тырнете)
Умничка. Хотел об этом еще утром написать но чёт постеснялся. Думал опять начнется....

Ох Юра, Юра... Ладно, пусть будет озарение, да.

Шевелю! На 3-х работах - 30! Если подфартит - 45... Начал собирать мот - кончился фарт - перестал собирать! Экономлю! Щас пойду в БыстроДеньги жене на операцию на глаза добавить. Ей кредит дали в 2 раза меньше чем надо. С её зарплатой в ОКБ - 8000.
Я муж -решаю проблему!

Каждый видит решение проблемы так, как он может. Кто-то ищет кучу подработок чтобы задолбаться, кто-то строит жизнь на своих навыках и экспертизах.
Еще раз, я не говорю что всё просто. Нет. Волшебных таблеток для решения проблем не существует, уж не знаю к сожалению или счастью.

Но, я точно знаю, что если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО захотеть изменить свою жизнь к лучшему, то это происходит. Посмотри, например, на Зверя. Он нашел свой путь (хоть для многих это и выглядит странновато, но главное, что для него самого это работает). И кроме него даже на этом форуме масса примеров, всех не перечислить. Брось ныть и начни что-то делать.