Юр, человеческий организм сам не вырабатывает алкоголь. Нет у нас органа, вырабатывающего алкоголь. Есть теории о внутриклеточном синтезе эндогенного алкоголя, однако пока они не доказаны.

Цитата из Википедии:
"Этанол может в небольших количествах синтезироваться в просвете желудочно-кишечного тракта в результате процессов ферментации углеводной пищи микроорганизмами. Существование биохимических реакций с синтезом этанола в тканях организма человека полагается возможным, но не доказано к настоящему моменту. Количество эндогенного алкоголя редко превышает 0,18 промилле, что находится на границе чувствительности самых современных приборов."

Т.е. в кишечнике живет некоторое число бактерий-вредителей, которые и вырабатывают алкоголь. Даже есть специальный тест на заражение кишечника этими вредителями. На тощак берут анализ крови, потом дают покушать углеводов и через час берут анализ крови повторно - если есть резкое повышение уровня алкоголя, значит в кишечнике много вредных бактерий.

Ну и печень конечно - она стоит на страже и нейтрализует алкогольный яд, не давая ему свободно циркулировать в крови. Почему не дает? Да потому, что алкоголь - это отрава! И печень выполняет свою роль - удаляет отраву из крови, чтобы организм был жив!

Конечно она не справляется когда люди заливают в себя "одномоментно" по 50 грамм, а уж тем более по 100, 200, 300 и яд проникает в кровь, вызывая одурение и губительное воздействие на все органы и системы.

Это по простому. Можно и подробнее развернуть, однако мало кто будет 40 минут смотреть ролик о вреде алкоголя, а уж тем более долго читать об этом. ;)

Лёш, везде где есть процесс брожения бактериями присутствует этанол. Квас, кефир, айран, кумыс и прочая кисломолочка - это брожение. Так же как и в кишечнике.
Ну не будешь же ты утверждать что квас и кефир это вредно из-за присутствия алкоголя. Тебе не раз уже говорили - нет яда и нет амброзии. Всё дело в количестве.
И пример с водой приводили. Суточная доза приблизительно 1,-2 литра. Скушай в течении дня 7-8 литров воды и ты загнёшься от водной интоксикации. Отёк мозга и лёгких тебе обеспечен практически на 100 %
Значит вода то же вредна?

Хочу уберечь других людей от алкогольной наркомании, раскрыть правду об алкоголе, которую узнал. :) Чтобы люди не травили себя, а если уж травят, чтобы знали, что травят. И не думали, будто занимаются "высококультурным и полезным в меру делом". :) Не занимались самообманом.

Навязываю? :confused: Свою? :confused: Ты хочешь сказать, что есть некая моя точка зрения, которая тобой считается в корне неправильной, которую я отстаиваю и навязываю другим? :confused: Т.е. исследования ученых, научные факты, говорящие об отмирании тканей, умирающие люди, разваливающие семьи, преступления на почве алкогольного отравления - все это не в счет? :confused:

В таком случае мне больше нечего добавить... кроме как "Каждый сам себе Злобный Буратино!" (с).

Меня немного беспокоит то, что в теме о вреде алкоголя ты, Олег, мой главный противник. Никак не могу понять - почему? :confused:

Я не могу спокойно смотреть, когда люди говорят о пользе алкоголя, потому что я знаю - это обман. Хочу предупредить и предупреждаю. Доказываю, привожу аргументы, ссылки на статьи и личный опыт.

Ты же не можешь пройти мимо, когда говорят о вреде алкоголя. И большая часть твоих аргументов сводится к "все должно быть в меру", "тебе делать нечего?", "лишил себя всех радостей жизни", "мне кажется ты что-то куришь", "у тебя каша в голове", "Где ж тебе в мозг так насрали то?", "Вот ещё зомби то у нас тут появился", "Тебе платят за это?"

Ты очень умный и интересный в общении человек, много знаешь, и то что знаешь - знаешь так подробно, что хочется записывать, чтоб не упустить важные детали... однако в вопросах алкоголя твои ответы не свидетельствуют о глубоком знании, а лишь являются пинками, меня отпиннывающими... :confused: Без аргументов... Почему так? Я в недоумении, Олег. :confused:

На словах - да, демократия! :rolleyes: И свобода слова еще, в придачу! ;) А на деле - суровая реальность! :D
А я тут доказываю, что это вранье! :cool: Все мы тут отрешены полностью от героина (я надеюсь), и что? Стали несчастнее? Может надо все же по чуть-чуть? В меру и культурно! Глядишь побольше счастья будет. :D
Человеческий облик = трезвый человек. Даже легкое опьянение приводит к его потере. Просто когда бухают все = все его теряют, и потеря не заметна. Достаточно на одном мероприятии не бухать, чтобы увидеть всю глубину "потери облика" твоими друзьями (личный опыт). А еще лучше - посмотреть трезвым себя пьяного на мероприятии! Быстро отрезвляет! ;)

При попадании в организм алкоголь начинает быстро распространяться по кровеносному руслу, затем он разноситься по всему организму. Как правило, алкоголь окисляется с другими веществами и остается в печени, поэтому с мочой выводиться лишь 10% от того, что попало в организм. Весь остальной спирт накапливается в печени, половой системе и мозге. В организме он способен вызывать омертвление некоторых клеток и становится причиной погибели тканей. Кроме того, этанол способен вызвать гемолиз — это процесс разрушения мембраны эритроцитов, которые теряют свой заряд и больше не могут выполнять функцию передачи кислорода. Однако в первые минуты кислород поступает усиленно, ведь вначале алкоголь стимулирует сосуды и расширяет их, благодаря чему эритроциты поглощают больше кислорода, в результате возникает состояние эйфории. Любой алкоголь является причиной смерти многих клеток, часть из которых уходит вместе с мочой, однако клетки мозга вывестись из организма не могут. Мертвые клетки будут скапливаться в одном участке, образовывая рубцы и ранки. При большом количестве таких клеток мозг сморщивается, пустоты заполняются серозным веществом, в мозгу происходят микроинсульты и изменения на клеточном уровне отображаются на протоплазме и ядре.

Эндогенным алкоголем называют такую концентрацию этанола, которая постоянно пребывает в организме человека под воздействием определенных факторов. Эта концентрация может колебаться в пределах 0,04-0,15 мл на 100 мл крови. Многие задаются вопросом, откуда же такая немаленькая концентрация?

Это можно объяснить тем, что в нижнем отделении желудочно-кишечного тракта всегда происходят процессы брожения, а с помощью микробов происходит ферментация сахара. Когда он начинает распадаться до простых моносахаридов, в процессе реакции высвобождается алкоголь, начинает абсорбироваться слизистой оболочкой и попадает с кровотоком в печень. Таким способом и повышается уровень алкоголя в крови под воздействием обычных процессов пищеварения. Несколько повысить уровень этилового спирта в крови могут такие продукты, как кефир, квас, айран, кумыс и многие кисломолочные продукты, а также продукты натурального брожения бактерий.

Удивительно, Юра, слышать это от тебя, от главного тут специалиста по брожению... :confused:

Неужто ты не отличаешь молочнокислого брожения от дрожжевого? :confused: Неужто и тебе нужно объяснять разницу? :confused:
И откуда этанол в кефире и квасе не знаешь? :confused:
Я просто не могу в это поверить! :eek:

...я вот выпиваю 2 бутылки безалкогольного пива,с содержанием алкоголя 0.5%. Чуйствую, приход пошёл.

Особенно доставляли деятели на форуме ЗР, которые пейсале, что от кваса ничиго плахого не будет.
Дожили, на этикетке кваса начали писать содержание алкоголя... значительно больше чем в безалкогольнои пиве.
Уж про домашний квас я молчу - после употребления гаишники могли запросто принять с распростертыми объятиями.( привет дол@ам с ЗР)

На прошлой неделе скончался одноклассник брата, любитель выпить.
Пришел такой, с бутылочкой пивка. -Расслабиться нужно немного.

Расслабился... и таких дофига и больше.

Пиз..ц ... И это ещё не осеннее обострение ...

Это осеннее обострение. :D
Лёша, я не понимаю, как можно что то утверждать, выдавая очередную гипотезу за истину в последней инстанции.
Чем больше я слушаю наших учёных мужей, тем больше убеждаюсь в их некомпетентности. Примеры? Запросто. Нас воспитывали, что молоко исключительно полезно, сейчас утверждают, что оно вредит здоровью.
А тема с погодой - то глобальное потепление, а то вдруг сразу малый ледниковый период. И с алкоголем та же ситуация. Учёным в этом мире считается очередной неуч, который сумел убедить остальных, что он умнее их.

Олежа, я тебя лублу!!! Вот прямо плюсую неимоверно. Очень хорошие примеры.
От себя могу добавить про кварцевание, солнечные ванны в детском садике нас в трусах выгонялши на прогулку , а ща солнышко больше 15 минут вредно.
И везде так. Миром правят маркетологи! Нашествие инопланетян фуйня на постном масле по сравнению нашествием юристов и маркетологов на нашу землю....
Могу привести пример прямо по теме. И даже про алкоголь.
И так навомодный и почитаемый многими ВИСКАРИК. Открываем любую лабуду про вискарик ну хоть тот же ВИКИ и читаем:


И так от сайта к сайту от спеца к спецу... А теперь реалии.

Давайте перенесёмся ну хотя бы на 100-200 лет назад. Не будем трогать преданья старины глубокой аж с 14 века когда впервые упоминается вискарь.
И так пусть это будет штландская деревушка ну или ирланская. Разницы практически нет. Но есть деревенская винокуренка которая перерабатывает то что растет именно под ногами в данной местности. Я упускаю именно тот момент что ортодоксы начнут заливать про процентное содержание того или другого зерна включая гречиху. Раньше точных рецептур практически не было. Были советы по технологии и не более. А уж сколько и чего закладывать в чан - личное дело каждого винокура или предпочтений местного населения.
И так сырье с ближайшего поля, вода из местной лужи или колодца. Если есть речка или водопад - вааще ништяк, фельмер жирует просто. :) В качестве топлива используется самое дешевое топливо опять же которое валяется под ногами, включая высушенный кизяк. (отсюда к стати и появились копченые сорта вискарика. Кизяк горит плохо а вот дымит мама не горюй) Ну да ладно, оставим маркетологам сказки про юных дев собирающих на рассвете именно тот торф который добывался в каморке папы Карлы в единственной торфяной штольне на всю округу.

Я за бочки которые прямо вот специально там из под хереса или там мадеры и для придания "специальных" тонов и вкусов придаваемых вискарю именно этими бочками. Вот бы удивился ирландский фельмер ну или крестьянин прочитав эту херь.
Не было у местного винокура таких целей. А было всё до прозаичности просто. Выпустить продукт как можно дешевле и как можно лучше его сохранить, без потерь, чтобы потом выгодно продать. И вот нафига бедному крестьянину покупать новые и жутко ДОРОГИЕ бочки у бондаря, когда выражаясь современным языком на вторичном рынке у любого трактирщика или винодела можно было купить уже готовые и использованные б/у из под выпитого вина! Вот и всё. Нет же млять, появились торгаши и потом маркетологи и началось.........

и так во всём.
Может быть вспомнит кто про дизилизацию все страны ? Это когда КАМАЗ начали строить во всех газетах шумели про то сто ездить на солярке вааще выгодно так как солярка является отходом материалом при перегонки бензина и стоит копейки. Первая солярка стоила по моему копеек 8-10, тогда как 76 бензин 24 копейки. Ну послушали мы правительство, настроили дизелей как махорки и что ж с ценами на соляру???

хотел смайлик поставить блюущий, да нет тут его

Олег, в средневековье медики утверждали, что "мыть лицо ни в коем случае нельзя, поскольку может случиться катар или ухудшиться зрение". Пишут, что даже дамы мылись всего 2-3 раза в год.

Лично я предпочитаю идти в ногу со временем, не применяя откровенно бредовые идеи или, лучше сказать, опережающие свое время ))

Лёша, я не верю чистоту помыслов. Всё делается для чего то. Всё имеет скрытый смысл. Так вот, я никак не пойму твоих истинных намерений. А того, чего ты не понимаешь, стоит остерегаться.

Ну хорошо, бросят все вокруг пить. От слова "совсем". И что? Тебе лично что с этого? Иногда мне кажется, что мы все должны осознать, что мы все алкоголики и спасения на этом пути у нас нет, и вот тут сразу начнётся реклама каких нибудь чудесных "таблеток от алкоголизма".

"Если вас лизнули в задницу, не расслабляйтесь, скорее всего это просто смазка" (с)

Жень, одно дело когда проходят сотни лет, для осознания какого-либо факта, а другое - когда в течении нескольких лет точка зрения меняется на диаметрально противоположное иногда по нескольку раз.
Поиск истины идёт всё время, пока существует жизнь на земле, ну и где истина? В вине? Или в воде?
В пиве - сила, в вине - мудрость, в воде - ...... микробы. :D

http://med.vesti.ru/articles/pitanie...zah-alkogolya/
Если что то я просто разместил ссылку. Это не мое мнение. Можете не напрягаться в запинновании меня :)

Комментарии понравились:

любой абсолют, в одно мгновение становится противоположностью.

ps. "только ситхи все возводят в абсолют"

А реклама алкоголя скрытых смыслов не имеет? ;) Именно об этих скрытых смыслах я тут и талдычу, а ты видишь скрытый смысл только в моих действиях... чтож...

Ну и не поймешь, по ходу... не могу я аргументировать так, чтобы ты понял... чтож...

Я очень сильно буду радоваться за вас всех! :) Бесплатно!
Таблеток нет, есть только воля и разум. Ну и желание и умение ими пользоваться. ;)

Фу, какая гадость! :( "Критикую" = плохой! Хорошее сказал = еще хуже стал. Предвзятое отношение у тебя ко мне, Олег. Чтож...

Вижу, что подхожу к строго защищенной области образа жизни, охраняемой автоматчиками, собаками и колючей проволокой под напряжением. Как только подхожу близко - собаки начинают лаять. Взялся за проволоку - ударило током и автоматчики взяли на изготовку. Чтож...

Исчерпывающие аргументы я приводил много раз, желающий понять давно бы все понял, ну а с нежелающими возиться у меня времени нет.

Для сохранения мира и дружбы больше не буду я заводить разговоры о вреде алкоголя.

Мир вам!

А я считаю, что вы тут ни до чего не договоритесь. Всё просто, как говорят психиатры :) Как мне видится, у человека предрасположенность к алкоголю, причём нормальная такая, и вся его полемика тут, полное отрицание очевидного, напор "проповедей", ни что иное, как обычный защитный рефлекс. Он сам себя программирует, потому-что знает, что как только он согласится хоть с одним вашим доводом, в тот же вечер нажрётся в дрова, и его уже будет не остановить.
Ну право, смешно, как взрослый человек, на форуме БАЙКЕРОВ альтруистично пропагандирует вред алкоголя, это наводит на ряд диагнозов, как врач говорю :D Ему советую прекратить агитацию в массах, во избежания полного разочарования в нём коллег по цеху, и на мотофоруме больше обсуждать мототемы, а его оппонентам прекратить злить себя же, и подстёгивать человека на ещё больший бред, что он тут несёт :)
Всем крепкого здоровья! :) Будьте вольны в своём выборе, но помните, всё должно быть в меру! ;)

Бедный Лёха! Он один, а нас - рать.........

Иллюстрация темы :)

http://cs543101.vk.me/v543101257/1a90b/lOeV-U1JExg.jpg

Полностью согласен. Сам уже это понял.

Не дождётесь!!! :rolleyes: (с)

Спасибо за совет, доктор! ;)

Скорее вот так! ;)

http://4.bp.blogspot.com/-Y8YYMt0crR...Ig/s1600/3.jpg

Док, а почему так должно быть? и в какую меру? и что это всё?

Нужно ли быть в меру счастливым? а может в меру здоровым? или вдруг в меру богатым? в меру живым?

Ты слишком обтекаем)

Всё в меру должно быть! :) Что-то и так в меру, от нас это не зависит, природу не обманешь, а где-то и нам надо постараться эти весы уравновешивать. Человек в полной, абсолютной радости не заметит горе близкого человека, сострадание тоже уйдёт на второй план и т.п. Тем более, постоянно счастливый человек - диагноз в психиатрии! :) Абсолютно богатым, ну, тут тоже, от кучи денег куча проблем, куда вложить, как защитить, как бы не украли и т.д. Главное, должно хватать и ещё чуток на всякое баловство ;) Здоровым полностью быть нельзя, это факт, тем более в наше время, чтобы вы не делали, как врач говорю, потому и пишу всем не "Здоров", а "Годен" :) Живым, хм .... Ну, тут больше философский вопрос, хотя ... Скажем, 1 января многие как-бы и живы, а как бы и нет, в понедельник утром тоже бывает не все "абсолютно живы" :) Да и в науке тоже есть примеры, летаргический сон, и жив и нет. В тему, кстати, можно и кота Шрёдингера приплести, но не буду, там точно без бутылки не разобраться :D Или вы уверены, что живёте не в Матрице? :D Короче, из всего сказанного, можно сказать, что и живым полностью быть нельзя, всегда уж точно :)

Что-то напомнило)
https://pics.me.me/Instagram-e0aeec.png
По поводу вреда и меры - для кого-то алкоголь и правда крайне вреден, учитывая то, что они вытворяют под его воздействием, но тут скорее вопрос того, о чем человек думает и хочет сделать в трезвом состоянии, просто алкоголь снимает психологические стопоры.
Сам лично не вижу ничего предосудительного в умеренном употреблении и когда это не становится систематическим. ИМХО

Ну да. Все в меру должно быть, ага.

На самом деле это у меня проблема. Это я не могу пить в меру, потому и отказался, чтобы не впадать в крайности и не совершать поступков, о которых в тайне помышляю. Именно поэтому меня и раздражают люди, которые могут и умеют пить в меру, я им завидую... и на почве этой зависти веду ярую вражду с их умением пить, убеждая их полностью отказаться от спиртного, чтобы не смущали они меня своим умением. Это такой комплекс неполноценности слабого человека, не желающего чему-либо учиться, например тому, как пить в меру. Это наука, которую многие участники данного форума усвоили, и успешно применяют. А я не могу и не хочу, и поэтому убеждаю и их отказаться от их умений и стать такими же невеждами и неумехами в данном вопросе, как я. Это всего лишь поиск новых друзей, также как и я чего-то не умеющих... в моем случае, не умеющих пить в меру.

Доктор прав, я таким способом занимаюсь самопрограммированием, убеждаю себя и других, вешаю на стены картинки о вреде алкоголя, веду активные дебаты о вреде... на самом деле я это делаю для себя самого, чтобы не сорваться и не напиться в дрова в первый же вечер. Потому что в меру пить у меня никак не получается... увы.

И Олег прав. Нет тут никакой чистоты помыслов. Строго мой личный эгоистичный интерес. Желание перекроить весь мир под себя, чтобы все стали делать как я и радовались, прославляя меня, как великого учителя.

А на самом-то деле истина довольно проста и абсолютно логична. Все должно быть в меру!

Мир вам!

"Все должно быть в меру, в меру все должно быть, в меру быть должно все, быть в меру все должно!"

Надо отдать должное, человек это понимает и борется с этим, в отличие от некоторых, которые ничего не признают, или просто уже опустили руки. Признаться, самопрограммирование вещь хорошая, кто что, я вот тоже по ряду вещей себе установки даю, потому как знаю, что если что, то ... :)

Ну вот сейчас ты взял и отреагировал на фразу "для кого-то алкоголь и правда крайне вреден, учитывая то, что они вытворяют под его воздействием" сам себя туда причислив) Я разве сказал, что ты просто пить не умеешь?
Ниразу не противник ЗОЖа, но и ярую пропаганду чего-либо лучше оставить при себе: Во-первых, всегда найдутся те, кто имеет противоположную точку зрения и будет с такой же упертостью доказывать обратное, это неизбежно. Во-вторых, такое агрессивное отстаивание своей точки зрения не вызовет ничего кроме как отрицательного отношения. Картинка выше)
Мир, ЗОЖ;)

Док, это был сарказм.
Вы наверное агрессивного отстаивания точки зрения не видели :)

А то не ясно было ... Просто хочется его перепрограммировать в другое русло :D

Если это мне, то я не доктор, не врач и не психоаналитик) И даже не претендую на это. Сарказм нельзя не увидеть, да только он весьма линеен, и все слова воспринимаются только в одном ключе - будто все сговорились против.
Хорошо, слово "агрессивно" заменим на "напористо". Как по мне, крайности в любом их проявлении не могут отражать всей картины. Не думаю, что кто-либо из здесь присутствующих будет с пеной у рта доказывать, что безбожно пить и предаваться другим методам разложения есть хорошо. Речь как раз и идет о том, что существует некий порог, до которого тот же алкоголь если и не полезен, то не наносит колоссальный и необратимый вред организму. Да вредно, да плохо, но тогда можно возвести все в абсолют и ни к чему хорошему это не приведет.
Всем ортодоксальным ЗОЖникам тогда стоит уехать из города подальше, жить натуральным хозяйством, возделывать землю руками, не использовать удобрений и пестицидов, лечиться исключительно народными средствами и тд

:D:D:D
https://cs540102.userapi.com/c638527...9ABC1Jg1L0.jpg

Леха!!! Для разминки!!!

В ЯГУАРЕ ЗИНГЕРА КРОВЬ НЕ ОБНАРУЖЕНА!...

Зверюгин! И в Звездочку ты не ездил (на Иж Юпитер с Драконессой в виде пассажира)? И когда там был - радости не испытывал выпивая алкоголь с коллегами под живую музыку и в азарте? И похмелье твоё в обществе добрые люди не лечили ли на утро?

И добрых и приятных воспоминаний не осталось? И Ижа на Ёбрика ты не поменял!? Помнишь как мы с Лукьянчиком Вас обгоняли на Ёбрике - Лукьян на баке - Я на нем :D !

Это было 10 лет назад. :) То была ИЖ Планета 5, и Драконесса была в качестве пассажира, и отвибрированные до онемения подножками ноги. Название лагеря под Димитровградом не помню. Вас с Лукьянчиком не помню - я впереди колонны ехал (возможно даже с флагом), вы сзади колонны плелись на Йобрике :p. Помню вас до старта и потом, на турбазе. Насчет того, что я там пил - не помню. Помню Олег мне бутылку пива дал, я ее в руках держал, а Олег мне показывал что с ней делать надо :) Рукой кивал в сторону рта, типа: "Чего держишь? Пей!" Помню пьяного индейца, как он собрался на дрифтере за водкой ехать, а у него Артем ключи отобрал ))) Не помню уже было у меня тогда похмелье или нет. Это было как раз начало моей борьбы за мою трезвость, так что тогда еще могло быть употребление. Могли быть чих-пыхи, так сказать, пока я с бензина окончательно на газ не перешел... :D

Про доброе и приятное - конечно осталось, только оно никак не связано с алкоголем. ;)

Можете поздравить меня с подтверждением моего мини-рекорда - бутылка водки и чекушка за вечер-ночь! Хотя, в хорошей компании, да под хорошую закусь!...
Правда сейчас похмеляюсь...
Я то похмелюсь, а у кого то ноги кривые! :D:mad::D:D:D

Чё то похмелье затянулось... 2-я чекушка!

Читаю, читаю и соглашаюсь частично со всеми...но только частично. Наверное, ЗОЖ, это неплохо, и даже, возможно, полезно. Почему пишу, что возможно - да потому, что знаю людей таких, но знаю и тех, кто не отказывается совсем от алкоголя и другой вредности, типа мяса или обрызганного пестицидом овоща. И во не вижу между ними большой разницы. Но суть не в этом: каждый сам себе выбирает стиль жизни, а человека после 20 переделать практически невозможно, если он сам не захочет. А если захочет - его и убеждать не надо. Я выпиваю иногда, курю...но это мой выбор, и не стоит пропагандировать мне ЗОЖ. Кто хочет - пусть ведет, но зачем же убеждать меня в этом. А законченного алкаша или курильщика, сколько не убеждай - не отговоришь от этого. Если уж вести пропаганду, то в первую очередь среди детей и подростков. Так что, народ, пейте, курите, каждый в свою меру (для кого то - стопка перед сном, а для кого то - литр) или ведите ЗОЖ...но не убеждайте так делать других: это и бессмысленно и вызывает только негативную реакцию.