2014 ДТП Пушкаревское кольцо
 

Слышал кто что? Ехал мимо в час где то, скутер лежал на трамвайных путях, скорая и пожарка были.

"Сегодня в 13 00 произошло дтп,московское шоссе возлк пушкаревского кольца.Водител скутера не справившись с управлением на скорости около 70 км.ч совершил столкновение с ам ниссан х-траил перестраевшегося с 2 полосы на 1 для совершение поворота в торону ашана,пиздюки обгоняли всех играли в шашки и обогнать ниссан решили между бардюра и ниссаном.зацепили его вхуячились в бочину,водитель скутера получил серьёзные травмы"-сегодня знакомый отписал

Дорожно-транспортное происшествие случилось днем 30 марта на Московском шоссе около одного из торговых центров. По предварительной информации на дороге столкнулись два автомобиля и скутер. В результате аварии пострадали двое подростков, ехавших на скутере, 13 и 15 лет, их госпитализировали в больницу.
По словам очевидцев, движение по Московскому шоссе затруднено, в сторону центра образовалась пробка. На месте ДТП работают врачи, МЧС, ДПС.

И вот вопрос, толку от прав категории М? Подростки в больнице и пострадали. У водителя авто заберут права, родители данных подростков подадут на него в суд. А водителю и машину чинить, и за нанесение вреда здоровья платить. При этом родители подростков, возможно заплатят штраф за то, что их чада ездили без прав. Сколько сейчас этот штраф стоит? Кстати, скутеры стоят на учете везде, кроме как в России.

Ленок, я может быть именно сейчас и ошибаюсь но раньше для регистрации скутера были разные предпосылки в разных странах. Или скорость выше 50 км/ч или объем выше 50 сс. Все что ниже нигде не регистрировали. Да и сейчас не регят по моему. Самая мопедная страна Малазия по моему до сих пор не регит ибо их там миллионы. Никаких номепров не хватит. Хотя во Вьетнаме вроде регят

http://alexcheban.com/story/12_Mekong/Mekong_14.jpg

если все тваки склероз не изменяет то в Азии еще регят коммерческие мопедки типа такси или передвижной лавки.

http://blog.myabc.ru/2011/10/thai_01_026.jpg

http://blog.myabc.ru/2011/10/thai_01_027.jpg


но могу на сегодняшний день и ошибатся. Просто привык уже что полтинники не регяьт всю жизнь и все.

Это в любом случае или если суд докажет, что водитель авто был виноват в ДТП?
Если в ДТП будет виноват водитель скутера, то кто будет платить за ремонт поврежденного автомобиля - водитель скутера, владелец скутера, родители водителя скутера? ОСАГО на скутер, как я понимаю, не подразумевается, а КАСКО на авто тоже не всегда бывает.

Юр, я не буду спорить. В Турции, например, все скутеры с номерами ездили, не зависимо от кубатуры. В Малазии не была не знаю. Просто сейчас реально возникла проблема. Что дает тебе категория М? Ничего, стационарных постов ГАИ в Ульяновске нет, значит останавливать скутеры ради проверки прав некому. А редким сотрудникам ГИБДД гоняться ради штрафа в 500 рублей из-за отстутсвия прав за подростками я думаю, просто лень. Когда можно ничего не делая получать те же самые штрафы за превышение скорости, засеченные камерами. Что касается суда. В суд подавать на кого??? На 15 летнего ребенка? Родители может и не ведали, что их чадо купило, угнало , взяло скутер покататься. Раз нет постановки на учет, то значит можно скутер приравнять к велосипеду. Сейчас ребенок возможно был виновным,но что можно взять с несовершеннолетнего, который к тому же еще и сильно пострадал?

Родители могут сказать ничего не знаю и знать не хочу. Вы задавили моего ребенка и тд. и т.п. И попробуй еще доказать, что этот скутер принадлежит именно этому ребенку.
Вывод один, держитесь подальше от скутерастов, дамы и господа!

Родители могут хоть танцевать вприсядку. По ГК они несут ответственность за детей, в том числе материальную. Принадлежность скутера необязательна, важно, что действия их чад привели к материальному ущербу и будьте добры его компенсировать (при наличии доказанной вины, конечно)

Если в ДТП будет виноват водитель скутера, то кто будет платить за ремонт поврежденного автомобиля - водитель скутера, владелец скутера, родители водителя скутера? ОСАГО на скутер, как я понимаю, не подразумевается, а КАСКО на авто тоже не всегда бывает.[/QUOTE]

Не дай, Бог оказаться в такой ситуации! Хотелось бы иметь на руках "инструкцию по безопасности", по пунктам... Ау, юристы...:D Хотя бы, как правильно изловить хулюгана, задержать и не нанести моральный и психологический вред?:D:D:D

От 14 до 18 лет возмещает ущерб уже сам виновник. В случае если у него нет денег или имущества, которое можно продать, то оплачивают родители. Но родители могут сделать финт ушами, ты виновник, иди подрабатывай, продавай ноутбуки, планшеты и оплачивай. Либо платить чисто символически 50 рублей в месяц.

Она из инструкций, чтобы не оказаться в такой ситуации:
http://www.zemlyaki.ca/immigratsiya_...2013-g.-a1366/
У кого какие ещё варианты?

А водитель будет им компенсировать лечение?

А кому имигрировать? скутеристам или автомобилистам? А то если и те и другие поедут, то там тоже самое будет

ОСАГО будет

Не будет. Там не прокатит такое.

Согласно ст. 1073 ГК РФ за несовершеннолетних в возрасте до 14 лет ответственность несёт родитель или опекун.

Если возраст от 14 до 18, то как верно сказала Волчонок, несовершеннолетние долбозавры несут ответственность самостоятельно, на общих началах.

В случае, когда у несовершеннолетнего нет доходов или иного имущества, достаточных для возмещения вреда, вред должен быть возмещен полностью или в недостающей части его родителями (усыновителями) или попечителем, если они не докажут, что вред возник не по их вине (то есть просто откреститься у родителей не получится).

Обязанность родителей по возмещению вреда, причиненного несовершеннолетним в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет, прекращается по достижении причинившим вред совершеннолетия либо в случаях, когда у него до достижения совершеннолетия появились доходы или иное имущество, достаточные для возмещения вреда, либо когда он до достижения совершеннолетия приобрел дееспособность (процедура эмансипации. Нет, это не обрезание:)).

В случае, если в ДТП не будет признан виновным водитель автомобиля, то никакого вреда он компенсировать не обязан, т.к. это столкновение двух источников повышенной опасности. Вот если долбозавры были бы пешие и перебегали дорогу в неположенном месте, то тогда, вне зависимости от вины, водитель автомобиля будет обязан выплатить компенсацию морального вреда, если такие требования будут выдвинуты.

Нет. Скутер не является ИПО.

Универсальный ответ - КАСКО

КАСКО - грех!

http://www.superdemotivator.ru/dem/d...tory_617/1.jpg

С чего бы? Скутер является транспортным средством.
Ст. 1079 ГК РФ - транспортное средство - это ИПО.

Далее идёт расхождение между ПДД и гражданским законодательством.
По ПДД - "Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.

«Механическое транспортное средство» — транспортное средство, кроме мопеда, приводимое в движение двигателем. Термин распространяется также на любые тракторы и самоходные машины.

«Мопед» — двух- или трехколесное транспортное средство, приводимое в движение двигателем с рабочим объемом не более 50 куб. См и имеющее максимальную конструктивную скорость не более 50 км/ч. К мопедам приравниваются велосипеды с подвесным двигателем, мокики и другие транспортные средства с аналогичными характеристиками.

Сразу - максискутеры (более 50 куб.см. - ИПО железно).

Идём дальше. Несколько лет назад, до повального появления скутеров на дорогах, суды брали за основу понятие механического транспортного средства.

Но потом ситуация изменилась, и де-факто имеем следующее: напрямую суды не называют скутер ИПО, но управление им и попадание в ДТП влечёт за собой те же правовые последствия ,что и управление "механическим ТС".

Под рукой базы судебных решений нет сейчас, нашёл только наподобие определения мосгорсуда по делу от 16 февраля 2012 г. по делу N 33-1509/2012. Выдержки:

Судом было установлено, что 00.00.0000 г. в 00 часов 45 минут, на (*****), произошло дорожно-транспортное происшествие - столкновение скутера ХОНДА "Дио", без государственного регистрационного номера, под управлением водителя Л.М., находящегося в состоянии алкогольного опьянения, следовавшего с пассажиром, по Центральной площади, в направлении от префектуры к Дворцу культуры, и, не уступившего дорогу транспортному средству, приближающемуся справа, в связи с чем совершил столкновение с автомобилем БМВ, государственный регистрационный знак ***, под управлением Л.

Вина Л.М. в дорожно-транспортном происшествии подтверждается материалами дела об административном правонарушении, в ходе которого установлено, что ДТП произошло в результате нарушения водителем Л.М. требований пп. 1.3, 1.5, 2.7 и 8.9. Правил дорожного движения РФ, которые находятся в прямой причинной связи с наступившими последствиями. За данное нарушение Л.М. привлечен к административной ответственности по ч. 3 ст. 12.29 Кодекса РФ об административных правонарушениях. Постановления Л.М. не обжаловал.

В суде первой инстанции было установлено, что владельцем скутера является О., на это же указано в протоколе о привлечении к административной ответственности Л.М.

Разрешая исковые требования, суд, принимая во внимание, Определение Судебной Коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 6 июля 2001 г., согласно которому ответственность по возмещению вреда, причиненного источником повышенной опасности, возлагается на собственника, передавшего транспортное средство в техническое управление без надлежащего юридического оформления, а также учитывая, что обязанность возмещения вреда, причиненного имуществу Л., может быть возложена только на О., как законного владельца скутером, - обоснованно пришел к выводу об отказе в удовлетворении исковых требований Л. в полном объеме, поскольку иск заявлен к не надлежащему ответчику.

Есть ещё решения по удовлетворению заявленных требований по ДТП, участником которого был скутерист (скутер-пешеход в том числе).

Но не могу не согласиться с тем, что скутеры - это реальная головная боль. Особенно в плане ответственности. Пока единой практики по отнесению скутера к ИПО нет, обычно суд исходит из обстоятельств. А по-хорошему давно надо включить в перечень скутеры и мопеды ,способные передвигаться по дорогам общего пользования.

А то интересно получается: по одному делу в удовлетворении требований отказывают (ДТП в пешеходной зоне, скутер и авто). Пишут, что скутер здесь по ПДД приравнивается к пешеходу/велосипедисту. По другому удовлетворяют (ДТП скутер-пешеход), мотивировав это абсолютно противоположно.

Я дико извиняюсь, но ларчик по моему ИМХО открывается весьма просто. Надо законодательно повысить ответственность за любые нарушения ПДД начиная от велисапедов и до скутеристов. Просто в разы. И все.

И естественно предусмотреть ответственность родителей включая и материальную составляющую за своих несовершеннолетних чад. Совершило чадо серьезное ДТП на мопедке
1. Родителям штраф + возмешение ушерба. И штраф не игрушечный а допустим в размере нанесенногог ущерба. Тоесть родитель плотит 2 штрафа. Один в виде госпошлины второй на восстановление ушерба.
2. Дитю неразумному админ работы или принудиловку на обучение правил ПДД
3. Автоматическое лишение любых рулей включая авто в течении 3-х лет после аварии

Вот это будет действенно.

Сейчас штраф за нарушение ПДД на велосипеде и мопеде 800р. Это больше, чем минимальный штраф на авто. Куда выше-то в разы? Ну и опять же, проблема не в размере штрафа, а в его отсутствии

А теперь приведите пример его взыскания. Хотя бы один.

А можно я тоже втиснусь? :)

Насколько я понял, двое пиздриков на скутере валили не меньше 70 км/ч ( а реально и быстрее), а дальше всё понятно.
Смею предположить, что моторчик у этих адских наездников будет поболее, чем 50 куб.см. Полтинник сложно раскочегарить до таких скоростей, да ещё с двумя седоками.
Отсюда вопрос к юридически подкованным: А можно водителю пострадавшего автомобиля затребовать экспертизу мопеда виновника?:confused: Ведь если у него будет документ, что в скутере 72 (110 или больше) куб.см - это уже мотоцикл, а это уже другой уровень ответственности. Или это из разряда фантастики?:o

Там уже есть официальная инфа, водитель нисана выезжал с прилегающей и не уступил скутеру.
Тоже интересно. Ведь это по сути камень предкновения, кто кому платит и несет ответственность

я ж написал - проблема не в сумме штрафа, а в его отсутстаии. Т.е. безнаказанность - основная причина. Даже 5 штрафов по 800р заставит сильно пересмотреть свой стиль вождения

На сайте гибдд есть оф сводка, там указан дырчик eurotex (на фото тоже читается). На сайте eurotex'а в ттх 50сс. Во-вторых, тут ссылка на суд по мотоциклисту была, там свидетели все как один говорили, что "на скорости, значительно превышающей 60км/ч мотоциклист выехал на красный свет". Вот что в решении - "поскольку достоверно не установлено, что Ф.Е.В. вел мотоцикл со скоростью превышающей установленное ограничение, показания свидетелей в данной части объективно ничем не подтверждены, и основаны на предположении."

На сайте естественно они напишут, что 50 кубиков, а в магазине на словах по другому скажут.
Даже если мопед куплен законным полтинником, никто не ограничивает в стремлении самостоятельно нарастить его кубатуру чуть ли не до 150 кубов. Кит-комплектами торгуют на каждом углу, а ставятся они в гараже за один вечер.