Муки выбора
 

Сегодня отвечал очередной раз на вопрос что купить и честно говоря сам немного запутался. Исходные данные были следующего порядка,:
1. что бы можно было ездить на огород/рыбалку/дачу/шашлыки, одновременно что бы можно было вечерком покататься с байкерами и попить пивка, не выглядя при этом белой вороной!
2. Что бы не очень уж и дорого но и не за копейки
3. Чинить некогда поэтому надёжный

Если честно то всю башку сломал! Вроде у человека намерения серьёзные, да уж больно требования противоречивые. По сему решил выложить на сайтик и попросить подумать всем вместе, как ПРАВИЛЬНО нужно выбрать мотоцикл чайнику. Думаю будет полезно поделится опытом с начинающими.

Я вот допустим мотоцикл выбираю под конкретные задачи, с учётом своих финансово-временных-запчастёвых возможностей, некоторые я знаю выбирают что на душу ляжет, некоторые типа что бы выглядеть круче. А как действительно надо выбрать мотоцикл????

мотоцикл должен ездить, далеко и быстро.



в качестве бонуса не жрать много бензина, но если брать по этому критерию тут наверное велосипеды рулят :)

огород/дачу/ - сдается мне, что имя такому мотоциклу "мотоблок"

Если брать ради понтов, то тогда вопрос надежности и капиталовложений отпадет. Понты - это дорого!

А если по подробней?

Honda VT600C Shadow VLX!:D
Жрёт 4 литра бензина на сотню, масло не жрёт вообще. Наездил около 4000 км - не чинил ни разу.:)

выбор напрашивается сам собой - "КЛАССИКА", а именно XJR, CB, ZRX, GSX... объем двигателя в зависимости от финасовых возможнстей и опыта вождения. хотя сочетание байк/дача/огород/пиво мне тоже представляется маловероятной :)
человек действительно уверен, что у него нужда в мотоцикле? :)

хорошая шутка :D

не путать с GSXR.. у меня Иназума была GSX400. Импульсы всякие тоже вроде GSX. ну или GSF.

GSX разные бывают

http://www.mobile.su/view/?category=9&id=1017803
http://auto.slando.samara.ru/samara/1373280.html

ради примера. не классик ни разу. правда буковка F в конце самом :).

ладно ладно, это не тема для споров :). значит у меня был спортовый двигатель в классической раме :). суть была не в этом

Варадера, Африка

Велосипед не рулит. Проверено на себе :)

1. выбор под задачи:
а) чтобы ездить на огород/дачу/рыбалку - нужна большая вместительность багажников. чтобы везти палатку, спальники, удочки, сети, динамит, пиво, водку, мясо... и еще чтоб место для семьи было. тогда мот с коляской - или трехколесный с 3-местным диваном сзади.

б) чтоб не выглядеть белой вороной - надо ездить на похожем моте что и группа друзей с кем катаешься. иначе, допустим, все застрянут в грязи а ты на индуре пропрешь как ни в чем не бывало - все будут конечно радоваться за тебя, но статус "белой вороны" тебе обеспечен ;) или на трассе все уйдут в отрыв а ты пилишь 80-90 км/ч. тут уже ты конечно рад за них... но!....

в) чтоб попить пивка, вина и водочки - велосипед рулит. и думаю еще мопед тоже. ни прав, ни доков, ничего не надо и не отберет у тебя никто транспорт. сколько раз я носился ночью пьяным велосипедистом по городу, испытывал массу ошушений, по дороге трезвел и потом спал как сурок до утра крепким сном.

2. по финансам: за копейки продаются лишь отечественные мотоциклы, все остальное стоит дорого. так что тут стоит исходить из своих возможностей и способности жертвовать чем-то ради накопления заветной суммы.

3. надежные? это тогда не про отечественные моты :) наши моты конечно хороши, но и внимания требуют много. а иномарки - они и есть иномарки. купил, сел и поехал.

по поводу как выбирать мотоцикл чайнику: чайнику надо мот выбирать из дешевых (для каждого свое дешево) по принципу: "нравится мот? бери, и катайся! и чем проще мот - тем лучше" главное понять особенности езды на мотоцикле а уж потом делать осознанный выбор.

и главное - это целостное видение. ибо какой мот не выбери - у каждого обязательно найдутся свои минусы. один едет быстро но без понтов, другой с понтами но не быстро. один дешевый, и ломается - другой стоит в 15 раз дороже но не ломается и т.д. главное видеть эти минусы и соглашаться на них. ибо получится как в анекдоте про нового русского, который мерседес в салоне купил... а через 3 дня его вернул ;)

на вопрос "что выбрать?" я скорее всего не ответил, но возможно помог увидеть разные стороны критериев выбора ;)

да нет, я как раз приблизительно так же думаю.
нужно советовать не конкретно какую то технику, а помочь человеку с начала разобраться со своими ощущениями! потом объяснить какие мотоциклы вообще существуют (разбивка по классам, по кубатуре) и потом уже его личные ощущения наложить на существующий ряд мотоциклов и предложить ему несколько вариантов!
только нужно действительно понимать и донести до новичка главную мысль - универсальнных мотоциклов под все случаи жизни не бывает!!!

нужен экстрим - эндуро/спорты/
нужны понты - чоп/круизёр/кастом и т.д.
нужна универсальность - классик/паркетник/люляска и т.д.
нужна универсальность + небольшие понты - неоклассик/ретро

я думаю вот так надо сначала делить всё. а уж потом талдычить про малую/среднюю/большую кубатуру.

Как насчет того что бы определиться с бюджетом, а то может там денег 50 тыс. а ему тут советуют "Варадеро, Африку"

К стати да........
упустили очень немаловажный аспект!
как всегда меркантильное то подзабыли !!!! ;)

Ну, тут думаю что надо трудится уже менеджерам магазинов и владельцам "продажных" мотоциклов - подвести человека именно к покупке этого мотоцикла;)

Юр, ты когда придешь следующий раз , попросить комп посчитать, я тебя к сумме подведу этак 4к$.

ты меня и к 10 можешь подвести!
главное правило при продаже любой вещи забыл, это сколько за неё готовы платить! можно и "запарожец" за 10 000 уенциев продать какому нибудь арабскому шейху предварительно пропарив его что на нём Никитушка Хрущёв ещё рулил;)
А можно и крутейший "мерс" за штуку баков не продать, так как он нахрен никому не нужен!
Как в анекдоде:
- ты видел когда нибудь старые и ржавые "Мерседесы"?
- Нет
-А знаешь почему?
- ?????
- Они вместе с хозяевами до старости не доживают!

Извиняюсь за оффтоп но сейчас запорожец в нормальном состоянии на ходу стоит 15-20 а горбатый все 40!

Поддерживаю! Если человек готов стартовать с суммы 80-120 тыс руб за мот, то о нашей технике думать не стоит. Брать иномарку и не париться, что-либо не большое...

Хотя можно стартовать и с меньшей. У меня знакомый планирует в следующем году начать свой первый в жизни мотосезон с Yamaha YBR-125 - цена его ~55 тыр.

пусть не торопиться тут говорят к весне должны 250 появится, по цене не сильно дороже

Ему нужен квадрик и нкуй пи%деть! И с байкерами покататься зачотно и закопаться по самые яйца на даче

я ж говорил МОТОБЛОК :)

Кстати, а на квадрике в дальнячок наверное весьма комфортно будет, барахлишка много везет.

Квадро - конечно вещь, но вот по городу на нём немного проблематично будет. Это как трайк или Уралаз с колясычем:)
За городом не знаю, опыта нет, да и друзей знакомых кто на дальняк на квадрике бегал то же не имеется. Думаю он более 60 не идёт, а тошнить с такой скоростью на дальняк - утомительно!:(

он 150 идет

да и по городу с его динамикой и маневренностью должно быть гут

...ага, с волжского косогора может быть.:o ...а ещё они зашибись переворачиваются...:(

Сам то понял...150 на квадрике... если только 150 км/2часа - согласен:D

квадрик квадрику рознь, я думая если не 150 то 100 по трассе он точно пойдет.

Мы когда в Самару ездили там квадрик весьма шустро на двух колесах по городу носился :)

ну по прямой он может теоретически и пойдёт под сотню. А повороты? У него мост с дифференциалом? Если нет, то на такой скорости ты не повернёшь, а тебя просто выкинет.

Тссс, про повороты мы умолчим.

Был вчера в Ямахе и смотрел тех характеристики квадриков. Скорость действительно не больше 80-100 км/ч по асфальту.

О том как купить мотоцикл
http://moto.ironhorse.ru/moto/161

Если Вы решили купить новый мотоцикл, то рекомендуем вам обратиться в “фирменные салоны”. В этом случае у вас будет гарантийное обслуживание и полная уверенность в подлинности документов на мотоцикл. Но следует помнить, что новый мотоцикл, покинув салон, сразу станет мотоциклом б/у и потеряет 20-30% своей стоимости. Поэтому если вам хочется купить мотоцикл, но сэкономить половину или более его стоимости, обратите на рынок мотоциклов б/у. Мотоцикл, как правило, эксплуатируется гораздо меньше автомобиля, и зачастую 15-летние экземпляры выглядят как новые, да и ресурса таких мотоциклов хватит еще на долго.

Чтобы получить представление о том, что вы можете себе позволить лучше лично, посетить салон или запросить прайс-лист, который Вам с удовольствием отправят по факсу или e-mail. Если хотите купить новый мотоцикл и сэкономить деньги - дождитесь осенней распродажи или покупайте мотоцикл по предоплате (но не оставляйте деньги в малоизвестных торговых точках, не имеющих многолетней истории и своего товарного запаса !!!).

Существуют легенды о очень низких “дальневосточных” ценах, но отправляясь туда следует отдавать себе отчет, что за 1000-1500$ Вы приобретете, в лучшем случае, мотоцикл 20-летней давности или мотоцикл, который потребует серьёзных капиталовложений. Качество везде в цене.

При покупке б/у мотоцикла, хорошо бы узнать реальный года выпуска мотоцикла и его двигателя. Сложность, в определении года выпуска двигателя, представляют такие модели, как: HONDA Gold Wing, Africa Twin, Steed, XLR250, Shadow. Yamaha: V-max, Virago, SRX. Kawasaki: VN1500, ZZR, GPZ900, KLE. Suzuki: Intruder, RF, DR250, семейство GSX-R которые производились практически без изменений много лет. На мотоцикле год выпуска можно обнаружить на тормозных шлангах, где среди служебных кодов есть надпись типа: DOT NCRN 6/92 1 /8HL. На обратной стороне деталей пластиковой облицовки есть штамп.
На литом колесе Вы можете обнаружить прилив или углубление круглой формы на ступице или спице. Если у мотоцикла спицованные колеса, то год выпуска выбит на ободе, например: J15M/6XIVIT3.50 06.92 DOT. Выделенная информация говорит о том, что мотоцикл выпущен не ранее июня 1992 года. В ПТС мотоциклов из Японии указывается год первой регистрации на родине. Поэтому по документам ваш мотоцикл может выглядеть на один, иногда даже два года моложе.
Если у Вас мотоцикл приехал с дальнего востока России, то тамошние умельцы могут “освежить” его лет на десять, в меньшей мере болезни “омоложения” подвержены мотосалоны и, как правило, несмотря на запись в ПТС продавцы сообщают реальные данные.

Далее о том, что и как проверить в б/у мотоцикле перед тем как его купить.

Двигатель. Прежде чем осматривать двигатель мотоцикла, прогрейте его до рабочей температуры и убедитесь в работе вентилятора принудительного охлаждения. Все двигатели шумят. Бывает двигатель воздушного охлаждения стрекочет так, что кажется, с ним вот-вот что-то произойдет. Но если шум его ровный, а на общем звуковом фоне ничего не выделяется, то это нормально. Двигатели жидкостного охлаждения шумят меньше. А вот стуков быть не должно. Исключение составляет лишь стрекот не отрегулированных клапанов, идущий из головки цилиндров - простейшая регулировка избавит от него.
С помощью палочки проверьте, чистый ли тосол. Он должен быть прозрачный, без следов ржавчины. Осмотрите картер на предмет утечек масла, и его боковые крышки на них видны следы падений (если таковые случались). На ходу проверьте четкость работы коробки передач. В движении удобно проверить и карбюраторы для этого достаточно попытаться резко ускориться на высшей передаче с самых низких оборотов двигателя. Провалы в работе двигателя указывают чаще всего на необходимость их чистки. Пробуя мотоцикл на ходу, обратите внимание, ведет ли его в сторону.
Крашеная рама эндуро-мотоцикла настораживает сама по себе, вполне вероятно, что предыдущий владелец гонял его по полной программе. Обратите внимание на узел крепления рулевой колонки к раме.

Передняя вилка. Если Вы заметили течь масла из под сальников - не беда. Заменить сальники не сложно, стоят они $10-20 за штуку. Но проверьте, нет ли задиров на направляющих трубах. Если на вилке есть гофры и они порвались, готовьте $15-30 на новые.

Задний амортизатор. На рычагах подвески не должно быть следов подтекания масла из амортизатора. Ржавчина на штоке недопустима, ремонт этого дело непростое и дорогостоящее. В “домашних условиях” разбирать амортизатор вообще не рекомендуется. Цены на новые амортизаторы $450-$700.

Рычажная система задней подвески. Ни в одном из ее шарниров люфт недопустим. Полный комплект подшипников для них обойдется в $400-600.
Хорошо, если главная передача — карданная. Ее можно не проверять. Если же заднее колесо приводит цепь, нужно оценить степень ее износа (новая стоит $80-150). Посмотрите, сколько позиций осталось у ее регулятора. Звездочки тоже изнашиваются, причем одновременно с цепью. Новые обойдутся в $13-25 ведущая, и $35-70 ведомая.

Колеса, особенно легкосплавные, требуют внимания. Биение обода литого колеса устранить сложно, равно как и следы на нем от проезда ям. Не пренебрегайте осмотром шин. Изучайте не только глубину протектора, но и наличие трещин в боковинах. Новые шины стоят: $50-170 передние, и $80-250 задние.

Осмотрите тормозные диски - на их поверхности не должно быть глубоких кольцевых канавок. Полезно будет поинтересоваться износом тормозных колодок (их стоимость $40-60 за пару).

Мы не будем в этой статье говорить про определение пробега мотоцикла. Как ни странно, но “скручивать” спидометры не принято. И в любом случае в мотоцикле важен не пробег и не год выпуска, а его общее состояние. Теперь Вы можете его определить.

Этот материал относится к Советы / ЧАВО, Выбор и покупка

Ездил летом на трофи рейд вот они там давали жару закапывались выше яиц:D сам квадрик невидно только руки и голова !!!

Без комментариев
 

Бывает и такое
http://lazy-taxi.livejournal.com/179789.html

блиа, вот я не понимаю полета твоей мысли

обсуждение насколько права телка на моте выехавшая на встречку и неправ водитель таза двигавшийся по своей полосе наверное связано с "муками выбора" настолько явно шопростопиздец

сиськи есть и у борцов сумо
 

ах, какая долгая ссылочка...
как бы не остановиться (благоразумно) на получении разрешения на езду категории а...
жадно перечитываю все ваши сообщения. все! ребятки! живите долго и щастливо!
моц всё равно куплю:)) пусть будет. что должно.
спасибо вам бла-бла-бла за то, что вы есть такие (читать без пафоса, искренне!). с приветом, ой, с любовью, саша.

Дык нет никакого полёта................
Просто жила была девочка пока не выбрала себе мотоцикл.
Это вдогонку выбирающим как наставления что бы соизмеряли свои желания со своими возможнастями.

А вообще я думал что с логикой у тебя получше как то! Ты ж всякие там формулы-мормулы пишешь каждый день

мне вот интересно ты сам статейку то читал? или так просмотрел по диагонали?

1.
в статье на которую ты дал ссылку делается акцент не на то, что девушка в аварию попала. там подчеркивается, что несмотря на явную вину девушки, находятся мотоцыклизды обвиняющие водителя таза.


2.
- что лучче мотоцикл а или мотоцикл б?
- мотоциклы, сцуко, опасные

ответ настолько информативен, что обсуждать дальше просто нечего... только вот я не понял какой же все-таки мот лучче... наверное думаю не правильно...

....а ведь всего 250 кубиков.....зато каждый каждый водитель гнилого Восхода Вложение 233 мечтает ну не ниже литра....Вложение 234

юр, девушку которая разбилась звали надя конкуренция, ее многие знали по всем мото форумам. была очень хорошая девушка. но увы не справилась с управлением по пути на медвежий угол. после ее смерти подобных афторов в нете развелось большое количество, вот неймется людям. большинство из них получили смачный пиздюль и разучились писать подобную хрень. и сцылку на подобного урода я б воще не выкладывал.