uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов

uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов (http://forum.ulmoto.ru/index.php)
-   Техзона (http://forum.ulmoto.ru/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Тормоза. Вопрос (http://forum.ulmoto.ru/showthread.php?t=25433)

Вилли 11.03.2013 14:05

Тормоза. Вопрос
 
Помогите реально знающие. Не могу прокачать тормоза на bmw r1150r Порылся по форумам, прочитал что не у меня одного такая проблема. Сложная система у них - 4 контура. Передний основной + вторичный, задний основной- задний вторичный. Прокачиваются по очереди в строго опр порядке. Пытаюсь качать ничего не выходит, не пойму откуда воздух сосет из какого клапана. Так контуры герметичны, все работает, АБС пашет - пузырики при прокачке идут. Но нет давления на рычаге и все, не прокачивается, сколько не тыркай. Кто там чего пишет, а толком не понятно. Буду вообще крайне благодарен, если Вы посетите наш сервис на Радищева 140, могу заехать если далеко находитесь.

Hell_on_Wheels 11.03.2013 14:11

вопрос намбер раз - зачем завоздушивали? Меняли что-то?
вопрос намбер ту - систему проливали? Т.е. с одного контура выкручивается штуцер и проливается пока весь воздух не выйдет, затем собирается взад.
или просто качаете доливая жидкость?

Ну и сколько качали? Выгнать воздух из многоконтурной системы да еще с блоком абс занятие не быстрое.
у меня на прокачку новой жидкости на хондовской CBS с час времени уходило.

Вилли 11.03.2013 14:13

Цитата:

Сообщение от Hell_on_Wheels (Сообщение 358593)
вопрос намбер раз - зачем завоздушивали? Меняли что-то?
вопрос намбер ту - систему проливали? Т.е. с одного контура выкручивается штуцер и проливается пока весь воздух не выйдет, затем собирается взад.
или просто качаете доливая жидкость?

1 - я ронял его (когда летом коленку убил), жидкость из бачка вытекла.
2- проливали, закручивали обратно, пузыри идут, рычаг проваливается, то есть воздух приходит из какого-то другого контура через насос

Ок, щас еще информации получил, поеду опять туда снова. Может и правда надо больше проливать и качать...

Kott 11.03.2013 15:02

Поспрашай Диму, у которого ты этого бумера брал - он там тормоза прокачивал.

Вилли 11.03.2013 17:21

Цитата:

Сообщение от Kott (Сообщение 358653)
Поспрашай Диму, у которого ты этого бумера брал - он там тормоза прокачивал.

Да, я чет дозвониться до него не могу который день. :(

Опять вернулся домой, ниче не помогает, все контуры прокачал, жидкости тормозной наверное уже литр туда-сюда перелил, нифига, уходит куда-то давление и все :mad:

Гудвин 11.03.2013 17:27

как качают 4-х контурные фиг знает, но на 2х контурных есть хитрость с перепускной камерой. пока она не заполнена и не закручена наглухо можешь хоть облится тормозухой и накаячать мышцы как у Шварца - хрен чего получишь. Может там гранаты той же системы?

MaxMan 11.03.2013 17:37

есть мануал на английском, видел его?

http://users.rcn.com/dehager/service/service_abs3.pdf
http://users.rcn.com/dehager/service...ng_adapter.pdf

Вилли 11.03.2013 17:41

Цитата:

Сообщение от MaxMan (Сообщение 358863)

Да мануал читал. Но так не выходит. Еще не пойму причем там с колодками-то надо заморачиваться?
А также вот тут описана проблема у человека схожая.http://oppozit.ru/post_67547.html

MaxMan 11.03.2013 17:45

Цитата:

Сообщение от Вилли (Сообщение 358873)
Да мануал читал. Но так не выходит. Еще не пойму причем там с колодками-то надо заморачиваться?
А также вот тут описана проблема у человека схожая.http://oppozit.ru/post_67547.html

могу завтра подъехать, посмотреть, хуже не будет ;)
есть у меня приспособа для подобных проблем, мне помогала. Можно попробовать применить ;)

MaxMan 11.03.2013 17:47

Цитата:

Сообщение от Вилли (Сообщение 358873)
Еще не пойму причем там с колодками-то надо заморачиваться?

это они поршни утапливают, чтоб воздух из цилиндра выдавить и вообще объем цилиндра уменьшить

MaxMan 11.03.2013 18:13

кста, волшебный штуцер нашел, через который у чувака с опозита воздух насасывало? Или у тебя другая система?
Кароч, номер у меня твой есть, у тебя мой был, завтра созвонимся, если что, то я с утра буду рядом, могу заскочить.

зы у меня техноаура хорошая, иногда проблемы лечу просто наложением рук :D

Гудвин 11.03.2013 18:32

Цитата:

Сообщение от MaxMan (Сообщение 358923)
...зы у меня техноаура хорошая, иногда проблемы лечу просто наложением рук :D


Дохтур, а мне можно на прием записатся ?

Вилли 11.03.2013 18:45

Цитата:

Сообщение от MaxMan (Сообщение 358883)
могу завтра подъехать, посмотреть, хуже не будет ;)
есть у меня приспособа для подобных проблем, мне помогала. Можно попробовать применить ;)

Буду очень благодарен. В любое время звони +79176371839 :o

_Ynblpb_ 11.03.2013 19:40

на тазах есть "колдун", распределяющий нагрузку на передние-задние тормоза...
так там его надо расклинивать отверткой =))))
м.б. тут тоже такая же бяка?

Вилли 11.03.2013 21:06

Цитата:

Сообщение от _Ynblpb_ (Сообщение 358963)
на тазах есть "колдун", распределяющий нагрузку на передние-задние тормоза...
так там его надо расклинивать отверткой =))))
м.б. тут тоже такая же бяка?

не, тут "посложнее"
http://www.youtube.com/watch?v=YLM25NYvlas
http://www.youtube.com/watch?v=a1ktxY_bgQY

Hell_on_Wheels 11.03.2013 22:42

Игорь, я на этой неделе занят шопипец.
Если ничего не получится, на выходных могу заглянуть посмотреть, ок?

Deuce 12.03.2013 00:27

Игорь, вот была похожая проблема. Исправил.

"Сегодня утречком приехал из командировки - пошел в гараж.
Прикрутил вместо штатного заднего бачка бачок от классики. Качал-качал. Укачался.
Стал думать.
Пришел к выводу, что раз воздух идет, значит он откуда-то берется. А раз берется, то из атмосферы, больше неоткуда. Стало быть виноват какой-то клапан.
А что у нас похоже на клапан?
Только это, больше нечему. Снимаем пластиково-резиновый кожух, и видим:
http://s44.radikal.ru/i105/1204/57/392444760853.jpg (http://www.radikal.ru)

Приложил пальчик к отверстию, покачал - воздуха стало меньше, качать стало тяжелее, педаль "затвердела". Убрал пальчик, на нем отметина - сосет воздух через отверстие.
http://s60.radikal.ru/i168/1204/f2/057c0764dac7.jpg (http://www.radikal.ru)

Заклеил изолентой, прокачал все контуры, но, к сожалению, мелкие, с булавочную головку, пузырьки все равно остались. Закрутил штуцера, снял изоленту. Вроде бы все работает, как работало до того. Проверю завтра, если пыльники заберу."

MaxMan 12.03.2013 00:32

Цитата:

Сообщение от Deuce (Сообщение 359153)
Игорь, вот была похожая проблема. Исправил.

"Сегодня утречком приехал из командировки - пошел в гараж.
Прикрутил вместо штатного заднего бачка бачок от классики. Качал-качал. Укачался.
Стал думать.
Пришел к выводу, что раз воздух идет, значит он откуда-то берется. А раз берется, то из атмосферы, больше неоткуда. Стало быть виноват какой-то клапан.
А что у нас похоже на клапан?
Только это, больше нечему. Снимаем пластиково-резиновый кожух, и видим:
http://s44.radikal.ru/i105/1204/57/392444760853.jpg (http://www.radikal.ru)

Приложил пальчик к отверстию, покачал - воздуха стало меньше, качать стало тяжелее, педаль "затвердела". Убрал пальчик, на нем отметина - сосет воздух через отверстие.
http://s60.radikal.ru/i168/1204/f2/057c0764dac7.jpg (http://www.radikal.ru)

Заклеил изолентой, прокачал все контуры, но, к сожалению, мелкие, с булавочную головку, пузырьки все равно остались. Закрутил штуцера, снял изоленту. Вроде бы все работает, как работало до того. Проверю завтра, если пыльники заберу."

ну вот ты сам как считаешь, если человек на эту тему сам ссылается, имеет смысл ему оттуда куски цитировать?

MaxMan 12.03.2013 00:35

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 358933)
Дохтур, а мне можно на прием записатся ?

Юрий, я компутерную технику твою и так регулярно тискаю. Ежели тебе еще на что-то нужно повоздействовать аурой, так ты не стесняйся, тоже привози :D

Вилли 12.03.2013 00:59

Цитата:

Сообщение от Hell_on_Wheels (Сообщение 359103)
Игорь, я на этой неделе занят шопипец.
Если ничего не получится, на выходных могу заглянуть посмотреть, ок?

Ок, буду рад! :o Сегодня опять пойду, как на видео все с начала до конца еще раз сделаю.

Вилли 12.03.2013 16:18

Короче видимо дело в насосе. Второе видео если смотреть, то нажав на тормоз насос качает сам, а мне приходится нажимать несколько раз, чтобы жидкость уходила. НО! Моторчики-то работают и жужжат. :mad: Есть кстати старый насос АБС, который Диман менял по причине сдохшего моторчика

Kniaz 12.03.2013 22:16

Насос ещё может не качать, если он завоздушен.

Вилли 12.03.2013 22:39

Цитата:

Сообщение от Kniaz (Сообщение 359823)
Насос ещё может не качать, если он завоздушен.

Я переделал все как на видео 3 раза подряд в правильном порядке. Привлек Вована с сервиса для этого дела также, может думаю я криворукий. Убили и вместе с ним пол дня, Вован вспомнил матерных слов против немцев больше чем коммунисты во времена ВОВ против них же. Перелил туда-сюда 3 литра тормозухи. Бестолку все :mad::mad::mad:

Kniaz 12.03.2013 23:12

Цитата:

Сообщение от Вилли (Сообщение 359853)
Я переделал все как на видео 3 раза подряд в правильном порядке. Привлек Вована с сервиса для этого дела также, может думаю я криворукий. Убили и вместе с ним пол дня, Вован вспомнил матерных слов против немцев больше чем коммунисты во времена ВОВ против них же. Перелил туда-сюда 3 литра тормозухи. Бестолку все :mad::mad::mad:

Ясно. Есть пару мыслей. Завтра будешь на месте? Хочу подъехать изложить мысли по этому вопросу, буду в твоей стороне(гараж рядом).

MaxMan 12.03.2013 23:32

Цитата:

Сообщение от Kniaz (Сообщение 359883)
Ясно. Есть пару мыслей. Завтра будешь на месте? Хочу подъехать изложить мысли по этому вопросу, буду в твоей стороне(гараж рядом).

по-ходу там и встретимся ;)

Kniaz 12.03.2013 23:35

Цитата:

Сообщение от MaxMan (Сообщение 359903)
по-ходу там и встретимся ;)

нееееееееееисключено:D

DEV73 12.03.2013 23:56

Гони хвалёное немецкое говно к офицалам, там и сделают по сумме за которое хочешь продать, так прежний хозяин и делал и нечего им деферамбы петь, техника побеждённой республики:p

Вилли 13.03.2013 15:11

Вложений: 2
В общем Максу огромная благодарность, за то что показал, что в машинке дело. Одна из резиночек в тормозном цилиндре пробилась.
Теперь надо либо такую резиночку найти, либо машинку в сборе.

http://www.ebay.com/itm/2002-BMW-R11...d86564&vxp=mtr

Зы. Dev73 прежний хозяин так не делал. И если что, не так уж и дорого там у дилера, просто далеко. s1000rr я не один раз в Москву гонял - претензий нет. Но там цена мотоцикла в 5 раз выше была, был повод :D

MaxMan 13.03.2013 15:23

Цитата:

Сообщение от Вилли (Сообщение 360543)
В общем Максу огромная благодарность, за то что показал, что в машинке дело. Одна из резиночек в тормозном цилиндре пробилась.
Теперь надо либо такую резиночку найти, либо машинку в сборе.

Зы. Dev73 прежний хозяин так не делал. И если что, не так уж и дорого там у дилера, просто далеко. s1000rr я не один раз в Москву гонял - претензий нет. Но там цена мотоцикла в 5 раз выше была, был повод :D

о, годно. На макросъемке хорошо видно, что ее изутри выдавило.
Номер машинки в сборе тока бьётся, кинуть тебе?

Вилли 13.03.2013 15:38

Цитата:

Сообщение от MaxMan (Сообщение 360563)
о, годно. На макросъемке хорошо видно, что ее изутри выдавило.
Номер машинки в сборе тока бьётся, кинуть тебе?

Да кинь пожалуйста ту что в англии, а то что-то только пендосские вижу

MaxMan 13.03.2013 15:47

Цитата:

Сообщение от Вилли (Сообщение 360593)
Да кинь пожалуйста ту что в англии, а то что-то только пендосские вижу

в личку сбросил

Вилли 13.03.2013 15:59

Цитата:

Сообщение от MaxMan (Сообщение 360603)
в личку сбросил

Спасибо! Буду заказывать тогда, чего время тянуть. :o

MaxMan 13.03.2013 16:07

Цитата:

Сообщение от Вилли (Сообщение 360633)
Спасибо! Буду заказывать тогда, чего время тянуть. :o

свисти как придет, интересно же заинсталировать и пощупать, как оно на самом деле ;)

Вилли 13.03.2013 16:10

Цитата:

Сообщение от MaxMan (Сообщение 360643)
свисти как придет, интересно же заинсталировать и пощупать, как оно на самом деле ;)

Это не вопрос! :D

Hell_on_Wheels 13.03.2013 16:49

Цитата:

Сообщение от Вилли (Сообщение 360543)
В общем Максу огромная благодарность, за то что показал, что в машинке дело. Одна из резиночек в тормозном цилиндре пробилась.
Теперь надо либо такую резиночку найти, либо машинку в сборе

Про нее тоже думал, но она в последнюю очередь оставалась, когда уже весь воздух из системы выгоняешь.

На зизере такая же фигня была, весь воздух из системы выгнал, но тормоза все равно нормально не держали.

Заменил машинку.

MaxMan 13.03.2013 16:53

Цитата:

Сообщение от Hell_on_Wheels (Сообщение 360673)
Про нее тоже думал, но она в последнюю очередь оставалась, когда уже весь воздух из системы выгоняешь.

На зизере такая же фигня была, весь воздух из системы выгнал, но тормоза все равно нормально не держали.

Заменил машинку.

Да там даже сомнений не было, Игорь как крышку снял и нажал на лапку, из бачка фонтан как из артерии, на полметра вверх. Больше геморились пока весь пульт правый раскидали, чтоб до цилиндра добраться и поршень вынуть. Там с руля его скинуть не получилось, у болта на трубке шестигранник внутренний слизало.

Kniaz 13.03.2013 17:32

Не успел.... Но главное, что причина найдена:)

Andr224 14.03.2013 20:33

Цитата:

Сообщение от MaxMan (Сообщение 360683)
Да там даже сомнений не было, Игорь как крышку снял и нажал на лапку, из бачка фонтан как из артерии, на полметра вверх.

А вот подскажите, пожалуйста, при нормальной работе тормозной машинки переток жидкости должен быть? То есть при снятой крышке при нажатии ручки видимый поток жидкости - это нормально?

MaxMan 14.03.2013 22:35

Цитата:

Сообщение от Andr224 (Сообщение 361783)
А вот подскажите, пожалуйста, при нормальной работе тормозной машинки переток жидкости должен быть? То есть при снятой крышке при нажатии ручки видимый поток жидкости - это нормально?

ты физику процесса представляешь? Поршень, на который давит лапка тормоза, имеет уплотнители на моте обычно в виде резиновых юбочек, функция которых суть клапан, чтобы пускать тормозную жидкость в магистраль под поршень и не выпускать ее оттуда при рабочем ходе поршня. Когда ты лапку отпускаешь, то резинка уходит дальше чем перепускное отверстие и избыток жидкости устремляется в расширительный бачок, выравнивая давление в системе и бачке. То же происходит и при нагреве жидкости в системе.

Резюмируя: при нажатии лапки тормоза поступления жидкости из системы в расширительный бачек быть не должно. Если есть - резинки на поршне не обеспечивают герметичности, тормоза неэффективны, фактически неисправны.

Andr224 14.03.2013 22:54

С этим все понятно. А как работает машинка у которой две манжеты на поршне и два отверстия. Большое из них перепускное (?), а мелкое зачем? Макс, помоги понять принцип.


Часовой пояс GMT +4, время: 08:46.

vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co