Россиянам разрешат короткоствольное оружие
Вложений: 1
Вице-спикер Совета Федерации представит президенту законопроект, согласно которому боевые пистолеты можно будет использовать в целях самообороны без уголовных последствий.
Инициатива вице-спикера Совета федерации Александра Торшина разрешить россиянам хранить короткоствольное оружие и использовать его в целях самообороны скоро станет законом. Согласно концепции документа, за выстрел, в этом случае, сажать за решетку не будут. Как выяснили «Известия», соответствующий законопроект будет внесен в Госдуму уже в начале следующего года. http://content.izvestia.ru/media/3/n...SS_3414760.jpg Сейчас в Совете федерации идет активная подготовка к тому, чтобы общественность здраво восприняла инициативу Торшина. В распоряжении «Известий» есть доклад, подготовленный экспертами, с которым вице-спикер Совфеда 24 июля выступит перед депутатами, сенаторами, членами ОП и представителями «стрелковой» общественности. Этот документ так же будет представлен и в Администрацию президента. К ноябрю будет готов второй доклад, который по сути станет пояснительной запиской к новому законопроекту. Речь в первую очередь идет о внесении изменений в Федеральный закон "Об оружии". Согласно этому нормативному акту, гражданские лица имеют право на хранение охотничьих ружий, трамватических пистолетов (с энергией при выстреле не более 91 Дж), газовых пистолетов (снаряженных разрешенными к применению веществами), электрошокеров (соответствующих обазательным требованиям), пневматического оружия (с энергией не более 25 Дж) и холодного клинкового оружия (охотничьего или предназначенного для ношения с казачьей формой и национальными костюмами). Таким образом ФЗ "Об оружии" полностью исключает харнение гражданскими боевых пистолетов. Авторы доклада последовательно доказывают, что с ростом числа легального оружия у населения резко падает количество преступлений. Бандиты просто боятся нападать на граждан, зная, что под подушкой они могут держать пистолет. Правда, в действующей правоприменительной практике есть существенный пробел – переусердствовавших в самообороне жертв преступлений зачастую самих отправляют за решетку. Чтобы жертвы преступников не становились еще и жертвами правосудия, авторы доклада предлагают законодательно закрепить самооборонную доктрину «Мой дом – моя крепость». - Сейчас граждане имеют право хранить оружие у себя дома и применять его, если на вашу территорию ворвался преступник, но людей сажают за самооборону, - пояснила «Известиям» один из авторов доклада Мария Бутина. – Нужно законодательно закрепить такую практику, что если на вашу территорию врывается грабитель и вы его подстрелили, хозяин автоматически должен быть признан потерпевшим. Как именно это будет оформленно законодательно пока точно неизвестно. В настоящее время Уголовный кодекс (УК) достаточно расплывчато определяет "Необходимую самооборону" (ст. 37) и превышение ее пределов (ст. 108). Возможно, речь идет именно о правоприменительной практике, а не появлении отдельного пункта в статье 37 УК РФ. Член Центрального совета Федерации практической стрельбы, глава общественной организации Самоборона Алексей Рогозин считает, что надо начать выдавать разрешение на покупку короткоствольного оружия с отдельных категорий граждан. - Например, можно начать с мастеров спорта по стрельбе, охотников с большим стажем владения оружием, ветеранов и действующих сотрудников спецподразделений, - заявил Рогозин «Известиям». - Одновременно должна проводиться кампания по развитию оружейной культуры, распространению навыков безопасного обращения с оружием. Одновременно с этим Рогозин предлагает постепенно выводить из оборота травматическое оружие, к которому многие его владельцы относятся как к игрушке. Эксперты убеждены, что короткоствольное оружие не будет обращено против его владельцев. Все ссылки на особый русский менталитет и другие особенности национального характера специалисты отвергают и опровергают сухими цифрами статистики. Весь мировой опыт разрешения на хранение короткоствольного оружия показывает снижение уровня преступности, даже в близких по уровню жизни и менталитету населения странах. Например, в Молдавии, где пьют даже больше, чем в России. Там с момента принятия соответствующего законодательства в 1995 году количество убийств снизилось с уровня в 8,39 на 100 тысяч населения до 5,9 в 2007 году. Эксперты видят и прямую экономическую выгоду от введения в открытый оборот короткоствольного огнестрельного оружия. Потенциальный рынок в 2012 году по их оценкам составляет 1,5 млн человек и будет расти каждый год на 10%. По самым скромным оценкам за 10 лет объем нового сектора экономики составит 746 млрд рублей. - Развитие рынков гражданского оружия имеет ещё и экономическую составляющую, так как содействует развитию сразу нескольких отраслей промышленности, включая машиностроение, химию, легкую промышленность. Также это позволит активней развиваться и стрелковым видам спорта, - говорит Рогозин. При этом основными покупателями, согласно докладу, будут даже не простые граждане, а стрелковые клубы. В докладе эксперты приходят в выводу, что российское общество вполне созрело для того, чтобы разрешить оборот короткоствольного оружия. Это по их мнению повысит уровень защищенности граждан, поднимет отечественный Военно-промышленный комплекс и даже позволит укрепить национальную безопасность. Источник:http://izvestia.ru/news/530859 |
Было бы замечательно, если бы у нас разрешили гражданский огнестрел (с модернизацией, разумеется лицензионно-разрешительной системы, подготовительных курсов и уголовного законодательства в сфере самозащиты).
Однако, как мне видится, такого разрешения не будет - сколько было разговоров о запрете даже травматиков... По доводам о поддержке гражданского огнестрела поддерживаю автора "Здравствуй, оружие. Презумпция здравого смысла". |
|
Свершилось наконец-то, может хоть тиры появятся нормальные, при ор. магах хотя бы.
Можно будет после работы заезжать, все радость:) а резиноплюи эти ни уму ни сердцу. Вобщем я ЗА (ушел писать уишлист) |
Т.е. государство должно разрешить продавать и носить оружие своим гражданам, чтобы вы могли до сыта "настреляться после работы в нормальных тирах"? :confused:
Короткая у вас память, люди. Продолжайте бухать и курить - и она станет еще короче. Если подобный закон примут - то уже парень, обиженный на жизнь, не с заточкой будет прокалывать колеса дорогих автомобилей, как это было совсем недавно У НАС(!!!) в городе... а все может быть намного жестче. И к 30 000 мрущим в ДТП на дорогах добавится еще расход... ну хотя бы как в Америке - 32 000 убитых в год от огнестрела на улице. Колличество легального оружия всегда приводит к увеличению колличества нелегального, и став нелегальным предметом продажи - его продадут тому, кто за него заплатит. И если сейчас есть иллюзия безопасности, так как все мы думаем, что ни у кого оружия из прохожих нет... то когда примут такой закон - возникнет иллюзия опасности, ибо будет непонятно у кого оно есть и откуда ждать выстрела. Нравится атмосфера опасности? Мне - нет. И для начала, чтобы поддерживать такие инициативы - изучилы бы опыт стран, в которых это оружие продается. И как там у них... "безопасно". Не поленитесь асилить многабукаф, и почитать. |
Цитата:
|
Я тоже против. Будет всякое мурло палить свинцом, за то что ему на ногу наступили. Хочется оружие - покупай ружбан. Хоть обстреляйся.
Из травматов то людей убивают, не за хрен собачий. |
Да ничего не изменится в этой стране. Даже если этот закон и примут, купить законно ствол всё равно будет очень и очень сложно. Правительство боится вооружать народ, потому что народ может повернуть оружие против него. В думе языками потреплют и всё. Получится как с техосмотром. Медведев сказал отменить, депутаты - усложнить.
|
Цитата:
И фули тот народ сделает правительству со своими короткоствольными пукалками!? Один пулемётчик выкосит любую вооружённую демонстрацию в лёгкую, между перекурами. А вот детей уже хрен отпустишь на улицу и всякой гопоте уже хрен рожу набьёшь и замечание сделаешь, потому что вооружатся полезут в первую очередь морально неуверенные в себе люди и молодняк глупый которым надо срочно самоутверждатся в жизни. + вахабиты+экстремисты+фанаты. Ты олег, в первую голову пострадаешь от этого закона потому как любой разгневанный покупатель вместо претензий на бумаге будет палить в тебя считая что он прав.... |
А ты не можешь, чтобы меня не подколоть? Как будто сейчас оружие невозможно купить? Мне оно нахрен не надо. Оружие мало иметь, им необходимо ещё и уметь пользоваться.
Юр, иди гони свой самогон, тут мотоциклисты разговаривают.... |
Цитата:
|
Так и сейчас клубы есть. 30-40 рэ за выстрел стандартная цена.
Пошел после работы, отстрелял сотню другую. В чем дело то? А, какие проблемы? =) |
Я по этому поводу вот че скажу. Конечно, то что есть сейчас - еще хуже, чем разрешить ношение нормального огнестрела. Травматики в плане урона для здоровья с одной стороны хуже чем нормальный огнестрел. Объясняю: Резиновая пуля разлетается внутри тканей на осколки, которые в свою очередь не возможно все вынуть хирургически и возникает смертельное во многих случаях заражение. Стальную пулю - можно вынуть и намного проще раны такие лечить. Есть товарищ живой из которого обойму вытащили стальных пуль. Травматы некоторые очень мощные. И я будучи владельцем одного такого Streamer 2014, понимаю что убить из него при желании "как 2 пальца", потому даже в конфликтных ситуациях никогда его не доставал.
Один раз помог он мне собак с дороги разогнать выстрелом в воздух :D Я бы с удовольствием носил вместо травмата огнестрел, так как отдам отчет куда и зачем стреляю, но блин, я сомневаюсь ручаться за остальных персонажей бродящих по улицам, для которых это тоже будет в легкой доступности. |
Поэтому и говорится о необходимости совершенствования, модернизации и ужесточения лицензионно-разрешительной системы.
Кстати, у криминального элемента и у "горячих кауказских" парней огнестрел УЖЕ есть. А тут, как уже заметили, та же гопота сто раз подумает, соваться ли к человеку, если есть опасность схлопотать пулю. Как правило у жуликов нет желания расставаться с жизнью. Обратная сторона - с оружием нужно УЧИТЬ обращаться. Игорь, поэтому наше не в меру умное правительство решило сбавить джоули. В итоге иногда травмат превращается в практически безобидную пукалку (особенно бесствольники с "кастрированными" патронами. Сейчас нормальных травматов можно по пальцам одной руки пересчитать. Патроны к ним - по пальцам руки ниндзи-черепашки:) |
Цитата:
|
Цитата:
И вот ты благородно достаешь свой благородный пистолет, что бы защитить свою прекрасную спутницу, а в газетах потом почему то напишут что пьяный гопник стал стрелять в прохожих, которые сделали замечание его мочащейся посреди детской площадки безработной сожительнице. |
gar, ну ты же прекрасно понял, какой слой населения я имел в виду. Оружие я использую (не дай Бог, конечно) только в случае крайней необходимости и максимально эффективно. А то, что напишут газеты, уже будет параллельно.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
всегда будет мысль
"если не выстрелю я,выстрелят в меня" |
Когда только начиналось разрешение газового оружия, тоже все вокруг кричали, что будет беспредел, и проч.
|
директор, а есть такой мифический "расейский менталитет", который, дай нам волю, поубивает нас направо и налево:)
Хотя исторически, например, в начале XX века холодное оружие было в свободной продаже, и имелось у широкого круга населения. И ничего, народу хватило и на жертвы революции, и на ВОВ, и на сталинские репрессии...Ещё и на форумные споры осталось:) |
Нет ни хрена никакого "менталитета". Пить меньше надо, и не надо будет на менталитет сваливать. И отвечать за себя, а не учить всех вокруг как себя вести.
|
Так нас приучили так думать. Мы вообще забавные - единственная нация, которая соглашается с негативными мифами про себя.
Суть в том, что нужно в корне менять систему ЛРР, чтобы ввести разрешение на огнестрел. Да и власти необходимо разрядить для начала социальное напряжение. Ни то, ни другое сейчас никому не нужно. Поэтому, как мне видится, огнестрел не разрешат, а травмат ужесточат ещё больше: получение и ограничение по джоулям... |
Что бы населению владеть оружием, у населения должна быть культура владения оружием. Культура воспитывается долгим временем и большими жертвами.
Я бы совсем не хотел жить в обществе, в котором люди ходят при оружии. Ибо носить его крайне неудобно, а если его носят значит крайне необходимо. Не нужно создавать себе проблемы. А то все представляют, как они купят короткоствол боевой, к ним подваливают хулиганы ( ну им то никто ж не даст владеть пестиками!) - а они, хопа, тыщ-тыщ и хулиганы врассыпную, говно роняя. А будет все по другому. В темном переулке - первая секунда "эй ты давай кошелек", вторая - хлопок тебе в пузо, если замешкался с отдаванием денег. И хрен успеешь из барсетки вытащить ствол, взвести его и навести на вооруженного противника. |
gar, культура обращения с оружием - чушь собачья. У нас, как я уже говорил, оружие было гораздо бОльший промежуток времени, нежели было запрещено. И мы сразу обескультурились?
Те же охотники и владельцы травматов почему-то всё ещё не не перестреляли друг друга и окружающих. У них "другой менталитет и культура культурнее"? Всего-то нужно ужесточить правила выдачи разрешения и ввести нормальную школу. Не хочу расстраивать, но у той же уличной шпаны как минимум всегда есть нож. А что есть у нас? |
Дядя Гар, из оружия не всегда обязательно палить в людей.
Люди будут покупать оружие и объединяться по признаку владения вещью и умения ею пользоваться. Как байкеры, страйкболисты и прочие любители. Уличная шпана когда-то ходила заниматься в спортзалы "боевым искусствам". Ходит и сейчас. В беспредел это не переросло. Куча народу ежедневно и упорно учится тому, как правильно и умело бить морду оппоненту - очень вежливые люди. Общее мнение моих знакомых (малолеток-мотолюбителей^__^) сводится к тому, что за последние года гопники куда-то подевались. Возможно мы наблюдаем вырождение одного вида и появление нового =) Одно - идти на "дело" с ножом, дубинкой, кастетом, травматом, не являющиеся смертельным оружием. Второе - иметь ствол и охотиться с ним. Любой бандит обычно реалист, и никогда не сунется в какую-то подворотню за мифической прибылью с оружием, применив которое он скорее всего убъет человека. Группировщики обладают оружием, но не машут им перед глазами, устраивая нападениния в подворотне. Имея огнестрел, нехорошие люди прежде всего будут думать как грабануть банк, инкассаторов или взять кассу с крупной наличкой. Повышение ответственности за применение влечет за собой большие риски. Ты можешь хапнуть 20 лямов, а можешь 20 тюрьмы. Но, простите, у нас те кто пойдет грабить банки, уже облажают оружием. Марио Пьюзо однажды писал, "один человек с дипломатом может больше, чем сто с автоматами". Сейчас как раз такое время. Гопники, лихачившие ночными грабежами запоздалых путников, сейчас занимаются делами более прибыльными. Кто остается? Озвучьте категорию граждан, которые будут палить кругом всех и вся. |
Цитата:
Это обиженные люди увольнением/соседями/режимом/религиозной нетерпимостью и прочей хренотенью. Особенно малолетки живущие в интернете. И заметь- все они нормальные и психически здоровые - только потом забегает этот владелец огнестрела в школу/институт/магазин/колледж и херакс человек 10-15 как хуем сдуло, прости Господи за некультурное выражение. Слёзы/траур/потрясение и базары про то что надо ужесточить лицензионную систему или запретить продажу но включается оружейное лобби и всё уходит в песок. Ты хочешь этого же!? По молодости пока ты сам за себя ответить то не можешь может быть..... А если у тебя появятся дети и не по пьянке наструганные, а горячо любимые, без которых ты ну никак! И только и будешь думать что б какой нибудь полудурок наигравшись в какой нибудь Квейк не пульнул в твоё чадо с горяча? Да нахер надо такое общество где проблемы можно решать или предупреждать с помощью оружия! Подумай над этим на досуге. Мольдость = это пшик который мгновенно проходит, а жизнь горазно длиннее этого пшика. |
юр, я вот и в квачу, и в кс и во много чего еще рубился, но желания пострелять в кино или в школе не возникало. кроме того, смысл закона в том, чтобы обороняться от всяких мудаков, хотя бы дома, а не раздавать лицензии направо/налево малолеткам.
ну и шутки для - люди будут думать, что их детей могут пострелять и будет стимул поболе детей настрогать, улучшить демографическую обстановку. |
Да НАХУЯ нужна такая страна где надо оборонятся от мудаков даже в собственном доме !?!?!? Ты об этом то подумал?То есть функция государства сводится только к сбору налогов, а функцию самозащиты отдать на откуп самим гражданам? Блин ну вы даёте......
|
Кстати, да - посмотреть статистику уличных преступлений в странах, где разрешено оружие. По сравнению, к примеру, с нами, результаты вас неприятно удивят.
А тема напоминает различные топики про мотоциклы: что это смертельно опасно, что все байкеры - мудаги, не соблюдающие ПДД и т.п. То же и с оружием. Всегда можно отписать негатив, потому как страшно и боязно. А можно посмотреть и плюсы - тенденция к падению роста уличной преступности, множество примеров успешной самообороны (вот и в школах, где происходят расстрелы, оружие запрещено. И, как вариант, погибших и раненных в разы больше, нежели у кого-то из жертв или учителей было оружие, с помощью которого можно было бы остановить нападавшего). И ещё, как уже было замечено, жизнь - штука долгая. Семья опять-таки. А их уже не нужно защищать? Или кто-то считает, что в круг потенциальных жертв преступлений входит только молодёжь? Можно ещё запретить все компьютерные игры, ножи, автомобили, высотные здания, бродячих собак и прочие опасности, которые подстерегают беззащитных чад на улице. А, ну и дома желательно запретить газ и электричество, а то мало ли... Гудвин, не путаешь самозащиту и охрану правопорядка и закона? У нас большинство преступлений имеют совсем не формальный состав, и наказание следует за противоправные ДЕЙСТВИЯ (или, в определённых случаях бездействие). Да и полиция не всегда под боком в момент нападения. Да и случаев самообороны в домах и сейчас предостаточно. |
Цитата:
|
Мля, вот ради интереса пробежался по инету в поисках статистики преступлений связанных с оружием
Первая картинка это Штаты в 1988 году http://www.psychologos.ru/%D0%A1%D0%...B2%D0%B8%D1%86 http://www.psychologos.ru/images/thu...kovic_10-3.jpg или вот по странам на сегодняшний день http://www.nationmaster.com/graph/cr...-with-firearms Действительно печальная статистика. Там где есть оружие убийств и преступлений связанных с оружием в РАЗЫ больше. |
Гудвин, найду в сети - выложу. К сожалению, видел только в бумажном варианте (последняя статистика - 2010 год). Яркие примеры - Финляндия и Латвия.
По ссылкам - там только убийства. И без разбивки, зарегистрированное это оружие или нет. Хотя можно предположить, что основной процент - незарегистрированное. Потому как в ином случае вычислить владельца не столь сложно. Если взять статистику у нас по регионам, то в крае "двенадцати звёздочек и трёх стрелочек" огнестрел всюду. У 9 из 10... Неучтённый. |
Вложений: 1
Британия
|
Например, с 2008 года в Финляндии рост количества квартирных краж и взломов, а также взломов (не угонов) автомобилей.
Уличная преступность, в том числе даже нанесение телесных повреждений, уменьшилось. То есть именно "скрытные преступления", где возможность схлопотать пулю в открытой конфронтации минимальна. Да, расстрелы в Финляндии есть. Последняя громкая история - про 18-летнего парня. Так у него не было лицензии, и оружие он приобрёл незаконно. Да и что все с этим короткостовлом все с ума посходили - у нас с охотничьим билетом можно чуть ли не дальнобойку снайперскую легально приобрести... Сравнение разного законодательства об оружии в разных странах: http://www.samooborona.ru/1polozov.html |
По данным Бюро Юридической СтатистикиBureau of Justice Statistics, количество преступлений, совершаемых с использованием огнестрельного оружия, в США снижается с 1993 года. Только в 2005 году был зафиксирован новый всплеск. Если в 1993 году 11% всех преступлений совершались с использованием ружей и пистолетов, то в 2005 году их доля сократилась до 9%. Также уменьшилось и общее количество инцидентов, во время которых звучали выстрелы: в 1993 году было зафиксировано 1.05 млн. подобных происшествий (результат - почти 1.25 млн. убитых и раненых), в 2005 году - 419.6 тыс. (соответственно, 477 тыс.).
По данным Национального Центра Предотвращения Травм и РаненийNational Center for Injury Prevention and Control, в 2004 году в США почти 29.6 тыс. человек ушли из жизни в результате применения огнестрельного оружия. Из них 11.6 тыс. были убиты, 16.7 тыс. покончили жизнь самоубийством, остальные смерти стали результатом несчастных случаев. Для сравнения, во время войны во Вьетнаме погибли 58.2 тыс. американцев. В том же 2004 году огнестрельное оружие было использовано убийцами 56 человек в Австралии, 184 - в Канаде, 73 - в Швеции. По данным Бюро Юридической СтатистикиBureau of Justice Statistics, в штатах, где действует менее всего ограничение на владение оружием, происходит на 22% меньше насильственных преступлений, на 30% меньше убийств и на 46% меньше грабежей. Согласно выводу Центров Контроля и Предотвращения ЗаболеванийCenters for Disease Control and Prevention (государственное агентство, которое исследует все факторы, влияющие на качество и продолжительность жизни американцев), не существует доказательств того, что ужесточение правил контроля над оружием позволяет уменьшить уровень преступности. Легитимное использование оружия производится в 3-5 раз чаще, чем нелегитимное (то есть, преступное). В большинстве случаев люди, защищающиеся с помощью ружья, не стреляют. Только 1% нападавших на них преступников был ранен и только 0.1% - убит. Исследования, проведенные Национальным Институтом ПравосудияNational Institute of Justice, показали, что только 2% преступников купили свое оружие в обычном оружейном магазине. http://vybory.org/articles/651.html |
Я за личное оружие под усиленным контролем со стороны государства. Сейчас оружие, гораздо более мощное чем короткоствол, есть у тех же охотников и никто никого не перестрелял. С другой стороны признаю, что в нашей стране на данный момент начисто отсутствует культура владения/ношения КС - мало школ, тиров, инструкторов... Да и наши органы правопорядка совершенно не готовы к тому, что у обычного гражданина РФ в любой момент может оказаться при себе ствол. Посмотрите как грамотно действуют полицмены при задержании в странах где разрешено ношение КС и как действуют наши пенты. Очень-очень много должно измениться. Разрешать безусловно нужно, но не сразу и не всем...
|
Цитата:
нужно купить короткоствол, нацепить его на ремень. ходить смелой походкой и орлиным взором. и при малейшем конфликте с мыслью " а хрен ли я его ношу?" выдернуть из-за пояса, а дальше есть варианты: - стрельнуть себе в яйца - не решиться выстрелить в человека, и остаться без оружия - стрельнуть в человека, и сесть ( это вот прям не сомневайтесь) - забыть от переживаний его взвести или снять с предохранителя, и получить люлей с отъемом. - выронить с глупой рожей. А вот варианта как в фильмах "всем стоять - боятся" я не напишу. ибо жизнь - не фильм. А можно еще его засветить в кафешке перед девочками, и получить в подъезде палкой по тыкве и лишиться железки. |
Часовой пояс GMT +4, время: 22:29. |
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co