Вот кстати назрел вопрос. Ну он такой, немного в никуда. В чем такое коренное отличие BMW от японцев? Почему именно Гусь считается лучшим турэндуро? По многим отзывам и сравнениям Супер Тенере превосходит его, однако же.. Так в чем прикол?:)

Ну надо поездить и на том и на другом чтобы понять на все 100%. Я к БМВ тоже не как к идеалу отношусь, но все же есть бесспорные моменты в качестве. У Гуся подвеска с параболой - это огромнейший плюс, КАРДАН!, электроника самая умная реально помогающая расслабиться и настроиться под дорогу. Тоже самое разница ощутима между спортами риса и бмвшным спортом. Тоже самое ощутимо по машинам. БМВ она плавная и одновременно мощная. Она безопасная и одновременно веселая. Едешь на БМВ - ничего не скрипит, не дрожит, тяга -идеал, мотор крутится до отсечки без лишних звонов. Посмотрите на графики реальных показаний со стендов. У БМВ всегда ровный плавно растущий график момента и мощности. Нет провалов, все четко, тянет на все заявленные. Большая заслуга электроники, но и взяв отдельные агрегаты по механике - тоже можно видеть большую разницу. От качества элементов пластика на резиночках в каждом стыке, до мотора с подвеской. Там где япошки идут на компромисс ради простоты конструкции, БМВшники добиваются идеала сложностью не в ущерб надежности.
Отдельно можно ставить итальяшек. Там плюсы в другом. В красоте и оригинальности конструкции. В очень большом разнице по развесовкам и моторам относительно производителей из других стран. Там в конструкции некоторые моменты решены координально иначе.
КТМ тоже стоит особнячком, но ближе к БМВ или тюненому "рису".

Если взять моих друзей из "клуба путешественников" :D то тоже можно увидеть, что они все на гусях. И даже не обязательно на 1200, на 800 тоже не мало. А ездят они по всем континентам и пустыням. То есть мотики на практике проверены в самых жестких условиях. Это действительно мощный клуб, где мотики дядки выбирают исходя из практических соображений, а не ради увеличения пиписьки. Если бы Ямаха, Хонда или КТМ были надежнее, то они бы ездили на них. Но нет. Гусь у них икона и в принципе я согласен, что альтернатив ему нет для путешествий вроде кругосветки.

Также хочу уточнить, что все таки я говорю про сегодняшний день. И негоже мотоциклы сравнивать с большой разницей в годах. 10 лет в мотоциклетном мире проходит с очень большими изменениями и там где героем десять лет назад был трансальп, сегодня совсем другие мотоциклы. А завтра может место Гуся займет кто-то другой, вроде Мультистрады. Но пока в это слабо верится. Мультистраде срать и срать до гуся, пусть это и Дукати. Это тоже проверено на практике, не голые предположения и цифры в описаниях.

Вопрос религии, только и всего :rolleyes:

Поддерживаю, при слове Харлей тоже полмира закатывает глаза к небу, но это ровным счётом ничего не означает....
По мнению владельцев - дорого, понтово, модно и не всем доступно - а поэтому круто....

а значит непрактично!

бмв классный мотоцикл, кардан и парабола решают.
да и корреляции с размером члена опять же никакой

взять вот например турэндуры:
ну или спорты, "разница ощутима между спортами риса и бмвшным спортом"
а вообще бмв на острие прогресса:


:rolleyes:

бмв не может быть лучше хонды или дукаса. у всех производителей есть удачные модели, а есть полное говно. удачно получилось сделать у бмв - гуся, у хонды - crf, ямахи - р1 и т.д.

а путешествовать удобнее на самолете ;)

Я где то уже писал что кругосвектчики реально очень любят БМВ но только старых моделей BMW R 80 GS. Но особым спросом пользуется сотка BMW R100 GS .

http://www.cifumotorsports.com/mc/19...images/pd1.jpg


Проверено многими мотоциклистами из разных стран. В топе 10 лучших мотоциклов для кругосветок он на 1 месте.

за какой год этот топ? 190х?
что из перечисленного ниже есть в этом гусе?


p.s.
у мота на фотке из достоинств только кардан, параболы то нет :)
хреновый мотоцикл :)

p.p.s
да и двигатель от урала... ;)

Ну топ действительно конец 90 начало нулевых. И электроники там минимум что то же большой + в кругосветке.
А за движок от Урала и ответить можешь :)

вот это чудовище, ой, ретро!:D
Аналогия с фестивалем ПЕСНЯ-80 ))

Присоединюсь к Ильдару в критике.

GS1200 - это больше паркетник нежели едреная эндура для "мест где нет дорог ваще". Он удобен для мест где есть хреновые, разбитые, грунтовые но дороги. А карячить снаряженный мот, весом под 400 кг в болоте или песке то еще удовольствие.
Чарли Бурман и Эван МакГрегор в этом наглядно убедились в Монголии. Как и большинство моих друзей путешественников.
Под места где нет дорог более подходят 600-800сс. Хотя как и было сказано выше - ездить можно на всем :) Французики Париж-Дакар и на новом VFR1200 проезжали :)

Ты Ильдарчик, прежде чем подъебывать, хотя бы одну БМВ "поимей" :D Меня Акелла спросил, я отвел так как знаю на практике новые БМВ как никто другой из нашего города, уж извините.

Те цифры которые ты потрудился выложить ничего общего со стоковыми мотоциклами не имеют. Потрудись искать сегодняшний день опять же! Р1 это не Р1 а М1. И так далее. Не надо путать про спорт, с выбором мотика из салона. У ямахи говорит Р1 получилось удачная :D Ну насмешил )) Ни хонда ни ямаха ни другой рис и близко не стояли к европейским производителям так как концепции разные! Вам будет нравится Рис до тех пор пока у Вас нет денег :D Не надо путать Проф спорт - где исключительно спортсмены с высшей планкой возможностей и обывателей путешественников для которых важно проехать с меньшими проблемами. Все мотики с салонов делаются для простых людей, все чемпионаты где "про" там другие мотики и глупо их сравнивать.

Из Европы до Магадана на гусе 800ке http://www.youtube.com/watch?v=h1ikZ-Dtc_M



http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=661537


Я не знаю как много у тебя друзей путешественников и почему ты не среди них, но я думаю 2 человека с отрицательными отзывами курят в сторонке перед 200 человеками с положительными отзывами. Глянь ссылку. Ну а там где и на чем проезжать - вопрос глупый конечно. Можно и на велосипеде кругосвет проехать и сказать что мотики херня. :o Ты же понимаешь, когда цель доехать а не закопаться - выбор идет иной. Да на легком мотике блуду проходить легче НО! Когда еще нужно 3000 км кроме блуд проехать, совсем другие критерии выбора. Я кстати и писал, что не только 1200 но и 800ки Гуси встречаются часто. Но это же не XRки Хонды итп. Тут небо и земля разница.

Вообще мне напоминает этот спор вот этот баянчик сравнения БМВ и Мультика )) Это единственный мотик, который с натяжкой можно назвать конкурентом БМВ Про остальные уже все споры переспорены и остались только на форумах где нет владельцев этих мотиков. Бесполезно приводить факты, когда в головах у людей совсем другая "каша" )) Смотрите до конца, кто хоть чуть чуть английский знает, там в конце очень умные слова про все мото споры.

http://www.youtube.com/watch?v=tQdFNWXwt0Y

Игорек, спасибо за рекомендацию. я обязательно приложу все усилия, чтобы
"поиметь" хотя бы одну бмв так как это сделал ты :D

а подъебываю, я потому что твой ответ является подтверждением того, что бмв - это "Вопрос религии, только и всего". я, например, не увидел из твоего ответа "В чем такое коренное отличие BMW от японцев?" причем вместо бмв можно написать название любого производителя. кардан и парабола наверное? :D

я готов допустить, что бмв делает настолько хорошие мотоциклы, что им даже соревноваться ни с кем не надо. и я очень хочу увидеть этому подтверждение. но пока у меня сложилось впечатление, что бмв это то же говно только в обертке подороже.

- "Так в чем прикол?"
- "выбирают исходя из практических соображений, а не ради увеличения пиписьки"
- "Вам будет нравится Рис до тех пор пока у Вас нет денег :D"

:confused:

Я думаю ты прочитал между строк все же. И недооцениваешь преимущества параболы и кардана так как не ездил на них. Также как и упустил про DTC, который в частности меня спасал на спортаке не раз, где бы я убился на Р1 той же.... Также как и не прочитал моменты в качестве конструкции, которая и пластиком лучше и всем остальным на уровень.
И я еще могу долго долго продолжать, только не хочу быть в роли продавца мотоциклов в видео выше. Я как бэ сказал, а уж услышали Вы или нет Ваше дело. Может Вам не приятно, что у Вас не бмв и играют патриотичные чувства к марке которая стоит в гараже :D Я же к мотикам иначе отношусь, если бы тут разговор про другие классы шел, а не туристические, я бы привел примеры других производителей... Рису в частности хорошо в эндуро и кроссе, но и там КТМ поджимает нехило... В супер спорте на сезон 12-13 лучший aprilia RSV4 factory. Всмысле высоты пределов, а для обывателя также bmw s1000rr и ducati desmo 1199
Приводить примеры гонок команд в МотоГП тоже несправедливо. Сколько существует супер спорт у БМВ? 3 года! До этого класса небыло такого. Им нет смысла как команде дукати или рису, которые выживают за счет супер спортов, содержать гоночную команду и технологии для Мото ГП. Они тратятся на небольшое отделение BMW motorrad и команд alpha racing, которые тюнят имеющиеся с1000рр и умудряются вставлять М1 Яму. Но это не тот подход что у команд Дукаса или Ямы где инженеры с нуля для гонок и под гонщика делают болид. Это ничего общего с мотаками в салоне вроде Р1 не имеют. У итальяшек подход иной. Там посадка супер, развесовка супер, моторы иные - конкуренция за счет инноваций. И тоже М1 им не конкурент в своем роде, также как и Р1 в городе по сравнению с 1098 или 1199
А про деньги я привел пример, то что Все это пустые мои слова для тех кто вбил себе в голову, что немцы берут деньги за Шильдик. Нет это не так. И пример тому как мото так и авто. Почему не хотите верить? Потому что не хотите тратить больше денег. :)

http://www.youtube.com/watch?v=b0BN_NPP-uk

про спорт от бмв я писал, а акеллу так то гусь интересовал :)

Потому что мне больше нравится ездить по асфальту :) и на звание великого путешественника я не претендую.
Мне все равно какой шильдик налеплен на баке. Идеального мотоцикла нет ни у одной марки. И знаешь почему? Потому что он у каждого свой :p
И пусть мне вещают хоть 100500 человеков что GS есть икона турингового мотоцикла - мое мнение это не изменит, потому что я хочу от мотоцикла другого.

И уж коли пошла такая пьянка, лучший мотоцикл для бездорожья это голда :) Можете спросить у него :D

http://s60.radikal.ru/i169/1105/81/607bd2f178f7.jpg

Ну и если мне не изменяет память, то именно ты призывал народ не поддаваться фетишизму. Достойный пример :rolleyes:

А я чо... а я ниче :D и не призываю. Вроде написал в первом еще сообщении, что не считаю бмв за идеал, но.... привел примеры почему и что делает его лучшим. ;) Есть и минусы у бмв, также могу перечислить, которых нет возможно у других мото, но у них нет и тех плюсов, что есть у бмв. А так да, конечно идеал у каждого свой. У меня походу нет такого вовсе. :) А если нравиЦа асфальт, то K1600GT гляди, он круче Голды опять же ))

Молодец, ты почти встаешь на путь исправления, но терапия еще не повредит. Фетишизм так просто не лечится :D

Голда мне тоже не нравится если чо :rolleyes: Я еще не на столько стар и писька пока стоит ага :D

Кирпич и Мастер, не читайте это сообщение, вам не понравится :p

Вот это действительно КРИТЕРИЙ выбора мотоцикла! Маркетологи из Хонды еще об этом не догадались видимо, иначе в комплекте с мотиком полные кофры виагры набивать бы начали :D
Ну на этой позитивной ноте я ретируюсь, дальше "исправляться" как было выше подмечено. :rolleyes:

Люди, вы спорите ни о чем. Вот например хоть укакайтесь, доказывая что ёбрик плохой мотоцикл, что у него хлипкая рама, слабый мотор, никакая управляемость и низкий ресурс, но это не мешает ему уже много лет расходиться огромными тиражами. Потому что он дешевый, экономичный и маневренный, для этого его и создавали. Любой мотоцикл, как миллион раз говорилось, создается с определенными задачами для вполне конкретного назначения. И вполне естественно, что ништяки в одном назначении будут минусами в другом. И это про абсолютно любой мотоцикл можно сказать - везде можно найти недостатки. И по поводу BMW - если японцы сделают мотоцикл такого уровня проработки мелочей, то он и стоить будет как BMW, но это не конек японцев, потому что хонды по цене BMW покупать почти никто не будет.

Усе на ебры!!! :D

Читаешь вот форум гусеводов и понимаешь, что, блять, шильдик нифига не решает... Например задняя тяга кирдык и все - эвакуатор.
Эт кто тебе сказал что 1600 круче голды??? :)))))

Да и так новички в последние годы всё больше на ебрах и еброподобных китайцах свою мотоисторию начинают, а не на ижах с уралами, как многие из нас :D

Раньше возможности не было, а сейчас есть. Так зачем же мне начинать с урала или ижа, если есть возможность нормальный начальный мот взять?

ЗЫ Вот у меня тоже детство было без "мобилы и компа" и чего?...

я сам себе сказал, слушая отзывы и читая статейки. ;) Мало пока владельцев 1600гт. На бмв клубе двоих только знаю, хотя в этом году уже наверное больше. Я не ездил на закрытие. В к1600гт много чего лучше чем в Голде, но и ценник опять же... Кот вон отчасти правду говорит про ебрики итп. Всему своя ниша и своя цена. Есть прямые конкруренты в каждом сегменте, где можно сказать что "лучше" если забыть про такой параметр как цена

Вопрософ нет, электронная подвеска, телевертер и дулловер сила :)
Сам боюсь за передние шаровые, а то как грится не ровен час и эвакуатор.
PS.
Тссс, я сам из этих, как его там, "bmw-дрочеров"
Пасаны не дадут соврать.

Мимими, Это ты так типа нечаянно пропалился и похвастался да? :)
Не волнуйся, и тебя вылечат ага :rolleyes:

Итак, пощупав-посмотрев отобранные ранее аппараты, делаю вывод, что наиболее подходящие мне мот - 1200 гусь адвенчур, но стоит сей пепелац овер 450000р в приличном состоянии, каковой ценник не очень приемлем. Собственно вопрос - по характеристикам вроде как r1150gs и подобные есть свеженькие модели в районе 250 тыров. То есть цену гнут за новизну модели у 1200 авенча? Или есть принципиальная разница в характеристиках мотов? Я так понял в основном добавили электроники, а по ходовой разве что регулируемую жесткость подвески? Насчет надежности смотрю по отзывам если вовремя обслуживать - не подводят. А насчет дороговизны запчастей тоже хотелось бы услышать от тех, у кого реально были бмв - так это или нет?

1200 адвенчур и 1150 это разные мотоциклы. Цены гнут не зря ибо "электроника" там реально очень правильная и полезная. + мотор другой - намного мягче.... Да все другое

Цены на БМВ на порядок выше япошек, но их сравнивать не правильно. Это не в значке суть, а в ощущениях от езды, в конструкции мотоцикла и пр. По поводу того если брать хорошо поезженные БМВ - тут в помощь е-бай и прочие "каталоги", всегда можно найти подешевле. Оригинальные цены, конечно, кусачие. Многие агрегаты простой починке в ульяновском сервисе - не подлежат. ;) Потому легкое падение и простые повреждения, могут заставить ждать с месяц посылку с запчастями из-за бугра