uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов

uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов (http://forum.ulmoto.ru/index.php)
-   Закон (http://forum.ulmoto.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Россиянам разрешат короткоствольное оружие (http://forum.ulmoto.ru/showthread.php?t=14183)

Craftsman 24.07.2012 23:14

Цитата:

Сообщение от gar (Сообщение 202253)
Вот смотрите. Предназначение вещей.
Лопата что бы копать
Ложка - щи хлебать
Охот ружье - зверей стрелять
Пистолет - убивать людей. Больше не для чего он не предназначен.

И вы считаете, что жить станет безопаснее? Хочешь, чтоб у гопника бухающего в твоем подьезеде он был? Или уже у всех уверенность, что уж у нас то точно будет? А вот хрен вам. Один слепой, другой психолога не прошел, у третьего денег нет, а у четвертого он дома под кроватью лежит.

Хотите с ниггерами в переулках дуэли устраивать? езжайте в сша. ну правда. ничего сложного. там и отхлебнете глоток свободы.

Ну вот смотрите. С моей стороны - факты, с вашей - эмоции. Негры какие-то опять же.

Пистолет чтобы людей убивать? А нож - чтобы людей резать тогда.

Оставив в стороне такой мощный аспект как спортивное оружие, рассмотрим фразу "Пистолет - убивать людей". Это не так, пистолет конструктивно предназначен чтобы человека остановить. Не задумывались почему в пистолете пуля тупоконечная, а в винтовке - остроконечная? Подумайте, на досуге.

И не надо считать всех граждан нашей страны кровожадными уродами, которые затаились и только ждут когда же, когда им наконец дадут пистолеты в руки.

Сейчас, в России, совершенно законно и легально, можно приобрести в пользование, скажем, вот такую машинку:
http://www.gun-s.ru/images/pyxi/d36_1.jpg

Выстрел из 12 калибра, между прочим, в любую конечность, приводит к травматической ампутации и смерти. Пистолет как раз таких повреждений не наносит. При этом ружье купить можно, а пистолет - нет.

И обратите внимание, несмотря на разрешенность гладкоствольного оружия, на улицам не бродят маньяки в кровавом угаре расстреливающие всех и вся.

Craftsman 24.07.2012 23:17

Цитата:

Сообщение от gar (Сообщение 202253)
Хочешь, чтоб у гопника бухающего в твоем подьезеде он был? Или уже у всех уверенность, что уж у нас то точно будет? А вот хрен вам. Один слепой, другой психолога не прошел, у третьего денег нет, а у четвертого он дома под кроватью лежит.

а с чего вы решили что гопники, роняя кал, за стволами побегут? И почему не бегут сейчас, за ружьями, которые, я повторюсь, разрешены?

gar 24.07.2012 23:18

Ребята, в итоге, я не хочу таскать с собой железку. А вы пытаетесь меня убедить, что мне будет приятно.

Craftsman 24.07.2012 23:24

ВАЖНО

У пистолета, в отличие от гладкоствольного оружия, ствол оставляет на пуле характерные отметины, по которым происходит однозначная идентификация ствола, из которого выстрел был произведен.

Каждый пистолет, продающийся в магазине, должен быть предварительно отстрелян и три пули должны храниться в пулегильзотеке.

Вопрос, пойду я грабить банк со своим пистолетом? Проще только паспорт будет на стойке оставить.

Запомните, господа, простой факт. Легальное оружие не совершает преступлений, точнее, очень маленькое количество и в основном на бытовой почве. Вот и все. Преступления совершает нелегальное оружие которое у преступного элемента уже есть и которому закон не указ.

Легализация/запрещение оружия влияет исключительно на легальное оружие.

РатмиР 24.07.2012 23:25

gar, мы (то есть сторонники легализации КС), пытаемся убедить в том, что это необходимость (а не развлечение или игрушки. Коллекционировать оружие можно и сейчас). Ты не обязан носить железку. Я вот не хочу, чтобы хорошие люди болели и умирали, но против природы не попрёшь. Так же и с преступностью.

Craftsman, всё равно они эту книгу не прочитают, им данные доводы не интересны.

Craftsman 24.07.2012 23:27

Цитата:

Сообщение от gar (Сообщение 202333)
Ребята, в итоге, я не хочу таскать с собой железку. А вы пытаетесь меня убедить, что мне будет приятно.

Не хочешь, не таскай. Никто не заставляет.

Но легализация оружия будет работать в твою пользу даже в этом случае. Например, та же компания гопников на темной улице, решив немного пограбить, не будет уверена, есть у тебя ствол или нет, и скорее всего ничего предпринимать не будет.

Не будет у них чувства безнаказанности, проще говоря. а без этого решиться на гадости гораздо сложнее. каждый будет думать: "а вдруг чего.. ну его нах"

gar 24.07.2012 23:36

Цитата:

Сообщение от Craftsman (Сообщение 202363)
Не хочешь, не таскай. Никто не заставляет.

Как же не заставляет. Как я буду перемещаться в машине или по улице без железки, зная что, у каждого придурка в кармане desert eagle не меньше? Т.е. вы добьетесь принятия закона, вооружите население. А я буду на улице против наставленых стволов фигу крутить? Нет. Придеться таскать эту херь. Куда я ее положу? В трусы? Под пиджак в жарищу? В барсеточку? Чтоб она у меня руки оттягивала?
А вот у какого нибудь жигана, запросто вечерком в кармане будет лежать игл, отнятый у очередного лошары, который думал, что он теперь стал рембой после покупки железки, и все бабы ему теперь дадут.

gar 24.07.2012 23:42

Цитата:

Сообщение от Craftsman (Сообщение 202363)
Например, та же компания гопников на темной улице, решив немного пограбить, не будет уверена, есть у тебя ствол или нет, и скорее всего ничего предпринимать не будет.

Да? А я думаю, что действовать они будут не начиная с фразы "эй, дай закурить!" а ссзади сразу трубой по репе бить. Действительно. "А мало ли, что... Ну его нах" Ну а с бесчуственного тела и мобила, и бабосы, и пушка. Полный набор.

Craftsman 24.07.2012 23:45

Цитата:

Сообщение от gar (Сообщение 202403)
Как же не заставляет. Как я буду перемещаться в машине или по улице без железки, зная что, у каждого придурка в кармане desert eagle не меньше? Т.е. вы добьетесь принятия закона, вооружите население. А я буду на улице против наставленых стволов фигу крутить? Нет. Придеться таскать эту херь. Куда я ее положу? В трусы? Под пиджак в жарищу? В барсеточку? Чтоб она у меня руки оттягивала?
А вот у какого нибудь жигана, запросто вечерком в кармане будет лежать игл, отнятый у очередного лошары, который думал, что он теперь стал рембой после покупки железки, и все бабы ему теперь дадут.

потрясающе.

откуда такой вывод, что у каждого будет пистолет? Ну откуда? с чего вывод что на любой чих все окружающие откроют стрельбу на поражение?

no comments. спорить с тупой аргументацией не буду.

Пух 24.07.2012 23:45

Цитата:

Сообщение от Craftsman (Сообщение 202363)
Не будет у них чувства безнаказанности, проще говоря. а без этого решиться на гадости гораздо сложнее. каждый будет думать: "а вдруг чего.. ну его нах"

Да что ж ты за человек то такой?! ну зачем тебе пистолет? видал я тебя, никто тебя не обидит и без пистолета :), а обидит, ты все равно не выстрелишь - интеллигент паршивый.

Craftsman 24.07.2012 23:46

Цитата:

Сообщение от gar (Сообщение 202413)
Да? А я думаю, что действовать они будут не начиная с фразы "эй, дай закурить!" а ссзади сразу трубой по репе бить. Действительно. "А мало ли, что... Ну его нах" Ну а с бесчуственного тела и мобила, и бабосы, и пушка. Полный набор.

Что щас то так не делают? =))) кто мешает? хлопот меньше, базар разводить не надо.

Еще раз, почему сейчас так не делают?

Пух 24.07.2012 23:47

Цитата:

Сообщение от Craftsman (Сообщение 202443)
Что щас то так не делают? =))) кто мешает? хлопот меньше, базар разводить не надо.

Еще раз, почему сейчас так не делают?

ну ты и нудила

Craftsman 24.07.2012 23:47

http://www.youtube.com/watch?v=kwVkvLRMq5E

http://www.youtube.com/watch?v=H9ugEPez0GU

Craftsman 24.07.2012 23:48

Пух, давай на личности не переходить. Я даю факты, если нечего противопоставить - лучше помолчать и не выставлять себя в невыгодном свете.

gar 24.07.2012 23:56

Цитата:

Сообщение от Craftsman (Сообщение 202423)
потрясающе.
.

Да, я такой!

Пух 24.07.2012 23:56

Цитата:

Сообщение от Craftsman (Сообщение 202473)
Пух, давай на личности не переходить. Я даю факты, если нечего противопоставить - лучше помолчать и не выставлять себя в невыгодном свете.

я против оружия и насилия. я уверен, что ситуацию можно не доводить до стрельбы и драки. пистолеты и ножики носят слабые и не уверенные в себе люди, которым во что бы то ни стало надо одержать физическое и моральное превосходство над якобы врагами, без этого им плохо спится.

gar 25.07.2012 00:00

Цитата:

Сообщение от Craftsman (Сообщение 202443)
Еще раз, почему сейчас так не делают?

потому что не боятся пулю получить. Тупой аргумент?

Craftsman 25.07.2012 00:00

Цитата:

Сообщение от Пух (Сообщение 202503)
я против оружия и насилия. я уверен, что ситуацию можно не доводить до стрельбы и драки. пистолеты и ножики носят слабые и не уверенные в себе люди, которым во что бы то ни стало надо одержать физическое и моральное превосходство над якобы врагами, без этого им плохо спится.

это твоя личная позиция, согласен. Я уважаю право любого на личное мнение.

Но дает ли она право называть меня, цитирую, "интеллигентом паршивым" и "нудилой"?

Craftsman 25.07.2012 00:07

Цитата:

Сообщение от gar (Сообщение 202523)
потому что не боятся пулю получить. Тупой аргумент?

аргумент как аргумент. точнее, предположение.

а я, в свою очередь, утверждаю что не будут так делать. ровно по тем же причинам что и сейчас. потому что отжать мобилу по-тихому и треснуть по башке это две разные статьи УК. мало того что требуется определенная моральная решимость перейти эту грань, так еще и отвестсвенность в случае чего выше.

преступник ведь тоже не знает чем та или иная ситуация завершится.

Пух 25.07.2012 00:08

Цитата:

Сообщение от Craftsman (Сообщение 202533)
Но дает ли она право называть меня, цитирую, "интеллигентом паршивым" и "нудилой"?

уверяю тебя, это пустяк, по сравнением с тем, что какие-нибудь мутные типы будут расстреливать по паре десятков людей в пятницу 13

Craftsman 25.07.2012 00:09

Цитата:

Сообщение от Пух (Сообщение 202563)
уверяю тебя, это пустяк, по сравнением с тем, что какие-нибудь мутные типы будут расстреливать по паре десятков людей в пятницу 13

я про одно, ты про другое. не уходи от ответа.

извинись уже, и забудем.

Пух 25.07.2012 00:11

Цитата:

Сообщение от Craftsman (Сообщение 202573)
извинись уже, и забудем.

а то что? :)

Craftsman 25.07.2012 00:12

ничего. кроме того, что я и те кто этот форум читает поймет что ты обычный хам.

gar 25.07.2012 00:15

Цитата:

Сообщение от Craftsman (Сообщение 202553)
а я, в свою очередь, утверждаю что не будут так делать.

а, умение видеть будущее, тут не поспоришь.

Craftsman 25.07.2012 00:17

Цитата:

Сообщение от gar (Сообщение 202603)
а, умение видеть будущее, тут не поспоришь.

отчего же. статистику по насильственным преступлениям я уже привел. если в нее не входят удары трубой по башке сзади, то я уж и не знаю, что делать.

РатмиР 25.07.2012 00:17

Пистолеты, ножи, тормоза, поворотники и извинения - для слабых людей:)

gar 25.07.2012 00:18

Цитата:

Сообщение от Craftsman (Сообщение 202593)
ничего. кроме того, что я и те кто этот форум читает поймет что ты обычный хам.

Представляю, как Женек, сейчас заливается от смеха.:):):):):)

Craftsman 25.07.2012 00:20

Цитата:

Сообщение от gar (Сообщение 202633)
Представляю, как Женек, сейчас заливается от смеха.:):):):):)

пусть заливается. поведение в интернете характеризует человека ничуть не хуже чем в реале.

даже лучше, из-за той самой пресловутой иллюзии безнаказанности из-за которой человек ведет себя более искренне.

Пух 25.07.2012 00:27

Цитата:

Сообщение от gar (Сообщение 202633)
Представляю, как Женек, сейчас заливается от смеха.:):):):):)

да не. я честно пытаюсь вникнуть в "аргументы" оппонента.. касательно оружия.

Пух 25.07.2012 00:29

Цитата:

Сообщение от Craftsman (Сообщение 202643)
пусть заливается. поведение в интернете характеризует человека ничуть не хуже чем в реале.

даже лучше, из-за той самой пресловутой иллюзии безнаказанности из-за которой человек ведет себя более искренне.

да, вот был бы у тебя пистолет, я бы так не сделал :)

gar 25.07.2012 00:33

Цитата:

Сообщение от Пух (Сообщение 202663)
да не. я честно пытаюсь вникнуть в "аргументы" оппонента.. касательно оружия.

ну хочет человек поиграть, потискать, посмазывать. Пощелкать затвором перед зеркалом. "че?! это ты кому сказал? мне? ты не че не попутал, огрызок? опа! че? зассал?"

Craftsman 25.07.2012 00:33

Цитата:

да, вот был бы у тебя пистолет, я бы так не сделал
ну вот, теперь и паясничанье началось. взрослый человек вроде..

gar 25.07.2012 00:35

Цитата:

Сообщение от Craftsman (Сообщение 202693)
ну вот, теперь и паясничанье началось. взрослый человек вроде..

да, ладн. сами такие. только наигравшиеся.:)

Craftsman 25.07.2012 00:38

Цитата:

Сообщение от gar (Сообщение 202683)
ну хочет человек поиграть, потискать, посмазывать. Пощелкать затвором перед зеркалом. "че?! это ты кому сказал? мне? ты не че не попутал, огрызок? опа! че? зассал?"

Чиорд! Точно, надо по утрам так делать с ружьем со своим.

ай-ай-ай, а я-то, столько лет, потерял впустую, ведь и зеркало есть, и ружье..

РатмиР 25.07.2012 00:41

А остальная часть форума время от времени с вялым интересом следила за тем, как несколько человек пытались петросянить на угоду толпе:)

В принципе, как на многих других форумах эта тема себя исчерпала. Так как ни та, ни другая сторона спора свою точку зрения не изменит.

Craftsman 25.07.2012 00:44

да пофиг. кого-то я по-любому заставил задуматься.

а тех, у кого мнение уже сформировалось, у меня не стояло задачи переубедить.

gar 25.07.2012 00:47

Цитата:

Сообщение от Craftsman (Сообщение 202713)
Чиорд! Точно, надо по утрам так делать с ружьем со своим.

ай-ай-ай, а я-то, столько лет, потерял впустую, ведь и зеркало есть, и ружье..

можешь не благодарить!

Craftsman 25.07.2012 00:47

еще бы на личности и оскорбления не переходили, не портили мнения о себе, было бы вообще хорошо. такой нормальный холиварчик, бодание остроконечников и тупоконечников.

хотя, уже не первый год на свете живу. без обсирания оппонента какой холивар-то обходится?

Пух 25.07.2012 00:57

Цитата:

Сообщение от Craftsman (Сообщение 202763)
еще бы на личности и оскорбления не переходили, не портили мнения о себе, было бы вообще хорошо.

ладно, не дуйся. обсудим мое поведение при личной встрече, на байкерском майдане ))

Craftsman 25.07.2012 01:03

Цитата:

Сообщение от Пух (Сообщение 202773)
ладно, не дуйся. обсудим мое поведение при личной встрече, на байкерском майдане ))

да не дуюсь я, мне пофиг на эти несколько байт на серваке форума. такое поведение тебя характеризует, как Человека. вот на что я хочу обратить твое внимание, до чего достучаться. Имеющий уши, чтобы слышать, да услышит, как говорилось в одной забавной книге.


Часовой пояс GMT +4, время: 15:25.

vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co