uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов

uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов (http://forum.ulmoto.ru/index.php)
-   Закон (http://forum.ulmoto.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Россиянам разрешат короткоствольное оружие (http://forum.ulmoto.ru/showthread.php?t=14183)

Indian 16.04.2013 16:30

Я бы пальнул из травматики - вооружённое нападение же с ножом! (пох, что отвёртка - или мне щуриться и разглядывать, что там у нападавшего в руке?..)

nightfog 16.04.2013 17:07

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 388293)

прямо поподробней разложи, по полочкам, дабы не осталось ни у кого и тени сомнения в правильности твоих доводов.

заблокировать дверь, приоткрыть окно, при угрозах жизни продемонстрировать оружие и предупредить что будете стрелять. То есть выстрел в человека мог быть только при реальной угрозе жизни, в текущем законодательстве это так. Крики в окно я твой труба шатал таковыми не являются, равно как и прокол колеса.

Цитата:

Я бы пальнул из травматики - вооружённое нападение же с ножом! (пох, что отвёртка - или мне щуриться и разглядывать, что там у нападавшего в руке?..)

с высокой долей вероятности сядешь )) угрозы жизни нет, если только они не кричали при свидетелях что убьют его, с отверткой из тачки выпрыгнул дед и погнался за человеком, чмо в кожанке судя по видео заточку с пола поднял, и вообще оборонялся. Ну то есть по аналогии, вышел ты во двор стоит чувак с ножом дворники пиздит, а ты в него стреляешь.

Гудвин 16.04.2013 17:22

Цитата:

Сообщение от nightfog (Сообщение 388433)
....заблокировать дверь, приоткрыть окно, при угрозах жизни продемонстрировать оружие и предупредить что будете стрелять. То есть выстрел в человека мог быть только при реальной угрозе жизни, в текущем законодательстве это так. Крики в окно я твой труба шатал таковыми не являются, равно как и прокол колеса.....


То есть в реалии достаточно было просто заблокировать дверь и ВСЁ!

Ни орать ни демонстрировать оружие ( тем боле хрен его знает какое оно, огнестрельное или травмат) было не обязательно.
Эффективней было бы направить на упыря видеорегистратор и предупредить что его рожа будет запечетлена навеки для карающих органов.

nightfog 16.04.2013 17:36

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 388443)
То есть в реалии достаточно было просто заблокировать дверь и ВСЁ!

Ни орать ни демонстрировать оружие ( тем боле хрен его знает какое оно, огнестрельное или травмат) было не обязательно.
Эффективней было бы направить на упыря видеорегистратор и предупредить что его рожа будет запечетлена навеки для карающих органов.

эффективней достать пистолет , выйти и машины и выстрелить в воздух, но в текущем законодательстве, это значит тут же поиметь проблем.

Гудвин 16.04.2013 18:59

я ж говорю, страху в тебе больше чем логики. У меня жуткое ощущение что все приверженцы оружия страдают крайней формой панафобией. Просто таки крайней!
Эффективней смотреть всё таки на жизнь не сквозь мушку пистолета, а просто так, чистыми глазами и не замутненным страхами умом.

dr_Vanilla_Bear 17.04.2013 09:47

Полностью согласен с данной дискуссией! - "Вопрос об оружии состоит не в том, можете ли вы его носить и как к этому относится государство. Это вопрос самосознания граждан. С древности рабы отличались от свободных людей именно в правах на оружие. Эта граница всегда была ясна как день: свободный человек может, а, главное, хочет защитить себя и свою семью. Раб даже помыслить о самозащите боится.

Теперь посмотрите на тот панический страх который вызывает у совков идея о свободном ношении гражданами оружия. И естественно, что государство ориентируется на это большинство советских людей. Во-первых, они его избиратели, а во-вторых, такие люди ему просто удобнее и привычнее.

Возьмем для примера Москву. Казалось бы, ситуация тяжкая - разгул этнокриминала просто поражает. Но граждане в своей массе даже не думают вооружаться! Вот что действительно страшно! Так уже было в Чечне. Даже после прихода к власти Дудаева русское население, которое составляло 40% населения республики, даже не попыталось дать отпор бандитам. В результате они лишились имущества, а многие и жизни. И это их вина. Только их.

Теперь дальше, представим на минутку, что все русские мужчины начали носить с собой разрешенные законом травматические пистолеты и ножи ( а дома у них охотничьи ружья), а, главное, готовы их применять для самозащиты. Все, из жертв русское население сразу превращается в грозную для криминала силу. Это уже не толпа баранов. Теперь это - народ, с котором придется считаться в том числе и государству. Их мирный митинг в Москве в числе 100 тысяч уже никто не посмеет проигнорировать, выполнят все требования в течении дня. Так и только так работает демократия!".

gar 17.04.2013 12:28

Как то во всех таких спорах предлагается вооружать население для борьбы с криминалом и для борьбы с государством. А вот поясните мне, что же это такое страшное слово "криминал", что это за такая неведомая банда?
Судимые по криминальным статьям? (кагбе с удивлением осматриваю себя в зеркале), небритые мужики на джипах? люди в спортивных штанах? Люди грызущие семки?. Банд в лесах, чет я не припоминаю.

Как то так получается, что вот для того очкарика со скрипкой - я криминал, а вот те пьяные пацаны в подъезде - для меня криминал ( хотя они может просто на день рождение к соседке пришли). Вот и получается, что предлагается стрелять в любого не такого как ты, а кто то пальнет в пьяных байкеров которые под окнами носятся, а кто то в зазевавшегося водилу не пропустившего тебя на перекрестке.

А воевать с собственным государством ? - я против. Я против того что бы глупые, доверчивые люди нарушали правила по которым я живу разрушая государство. У меня планы и надежды. Я против лениных, горбачевых, навалньных, тютюкиных, гудковых, каспаровых. Я принимаю правила страны в которой живу, я к ним приспосабливаюсь. А те кто не готовы приспособится должны уезжать приспосабливаться к правилам другого государства, а не ломать мое. Я не согласен. Категорически.

hitch-kok 17.04.2013 12:48

Цитата:

Сообщение от gar (Сообщение 388823)
А воевать с собственным государством ? - я против. Я против того что бы глупые, доверчивые люди нарушали правила по которым я живу разрушая государство. У меня планы и надежды. Я против лениных, горбачевых, навалньных, тютюкиных, гудковых, каспаровых. Я принимаю правила страны в которой живу, я к ним приспосабливаюсь. А те кто не готовы приспособится должны уезжать приспосабливаться к правилам другого государства, а не ломать мое. Я не согласен. Категорически.

С отчислениями в ПФР в 35 000 рублей, а с 2015 г. в 70000 рублей согласен? С тарифами на ЖКХ? С распродажей армии по дешевке? С РосНАНО, Сколково?

Craftsman 17.04.2013 12:58

Цитата:

Сообщение от hitch-kok (Сообщение 388843)
С отчислениями в ПФР в 35 000 рублей, а с 2015 г. в 70000 рублей согласен? С тарифами на ЖКХ? С распродажей армии по дешевке? С РосНАНО, Сколково?

Ша, что вы к тарифам и налогам прицепились?

Вы что, хотите без пистолетов стечкина с перламутровой рукоятью людей оставить??
- http://www.novayagazeta.ru/inquests/57740.html

dr_Vanilla_Bear 17.04.2013 13:01

Цитата:

Сообщение от hitch-kok (Сообщение 388843)
С отчислениями в ПФР в 35 000 рублей, а с 2015 г. в 70000 рублей согласен? С тарифами на ЖКХ? С распродажей армии по дешевке? С РосНАНО, Сколково?

+1

Да, ещё прям "обрадовался" сегодня, когда в очередной раз сказали о поднятии цен на бензин, и типа литр около 42 рублей стоить будет, что связывают с ЕВРО-5. Не, это и понятно, нефти своей нет, страна бедненькая, приходится выкручиваться! Молодцы, что скажешь! ...

Гудвин 17.04.2013 14:14

Цитата:

Сообщение от dr_Vanilla_Bear (Сообщение 388693)
Полностью согласен с данной дискуссией! -........
Теперь дальше, представим на минутку, что все русские мужчины начали носить с собой разрешенные законом травматические пистолеты и ножи ( а дома у них охотничьи ружья), а, главное, готовы их применять для самозащиты. Все, из жертв русское население сразу превращается в грозную для криминала силу. Это уже не толпа баранов. Теперь это - народ, с котором придется считаться в том числе и государству. Их мирный митинг в Москве в числе 100 тысяч уже никто не посмеет проигнорировать, выполнят все требования в течении дня. Так и только так работает демократия!".



Еще один дискуссер от народа, не к столу будет сказано.

У русского народа было право на ношение оружия
И чего? спасло оружие русский народ от революции 17 года? От коммуняк может быть спасло? Или вон как Фани Каплан несогласная с Лениным бабах из пистолетика по вождю то и вся недолга. Или бомбисты рЭволюционЭры пытались с помощью оружия и террора принести счастье простому трудовому народу. И где? Счатье то где?

http://maxpark.com/static/u/article_...tmpDWOEVu.jpeg


Народу мля положили ради светлых идей с помощью оружия - не то что бы вагон, полРоссеи выкорчивали, а толк то есть, я стесьняюсь Вас спросить? Чем царская Россия то хуже была?

Порядку в царской России было в разы больше. и не на оружии порядок то держался, а на царской охранке и казаках. То есть если называть по современному - менты, пардон полицаи от государства работали а на крышевали за деньги гастарбайтеров.

Цитата:

Сообщение от hitch-kok (Сообщение 388843)
С отчислениями в ПФР в 35 000 рублей, а с 2015 г. в 70000 рублей согласен? С тарифами на ЖКХ? С распродажей армии по дешевке? С РосНАНО, Сколково?

1000 раз нет. Не согласен. Но ты что, предлагаешь возродить движение бомбистов? Или найти современную Фанечку шахидку и через неё навести порядок в стране?

gar 17.04.2013 14:21

Цитата:

Сообщение от hitch-kok (Сообщение 388843)
С отчислениями в ПФР в 35 000 рублей, а с 2015 г. в 70000 рублей согласен? С тарифами на ЖКХ? С распродажей армии по дешевке? С РосНАНО, Сколково?

С отчислениями в ПФР так скажу - оплачиваю. Налоги платить всегда жалко. Но в России не самые большие налоги. С тарифами на ЖКХ - плачу. И они тоже не самые большие. Про распродажу - не согласен.
Роснано и Склоково - вообще в курсе.
И что теперь? - выстрелить в соседа? идти на Гончарова стекла бить? Машины поджигать? На деревьях вешать людей в костюмах и галстуках?
Все разрушить и сжечь? А, нужно занудно поносом брызгать про Пу и Ме.... сыпля на пузо чипсами и рыгая пивком.

hitch-kok 17.04.2013 15:27

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 388953)
1000 раз нет. Не согласен. Но ты что, предлагаешь возродить движение бомбистов? Или найти современную Фанечку шахидку и через неё навести порядок в стране?

Цитата:

Сообщение от gar (Сообщение 388963)
С отчислениями в ПФР так скажу - оплачиваю. Налоги платить всегда жалко. Но в России не самые большие налоги. С тарифами на ЖКХ - плачу. И они тоже не самые большие. Про распродажу - не согласен.
Роснано и Склоково - вообще в курсе.
И что теперь? - выстрелить в соседа? идти на Гончарова стекла бить? Машины поджигать? На деревьях вешать людей в костюмах и галстуках?
Все разрушить и сжечь? А, нужно занудно поносом брызгать про Пу и Ме.... сыпля на пузо чипсами и рыгая пивком.

Да, что вы, товарищи, бред несёте! Я не за оружие и насилие, но против сложившейся ситуации в стране. И я против того чтобы приспосабливаться жить на своей родине. Вот только не знаю как...:mad:

gar 17.04.2013 16:00

Цитата:

Сообщение от hitch-kok (Сообщение 388993)
Я не за оружие .....

Ну так мы то и не с твоей позицией спорим. Мы с милитаристами.

Sport 18.04.2013 23:39

Вложений: 1
Два возьму, пожалуй, из двух рук стрелять буду, что б надёжнее.

Indian 19.04.2013 08:20

Цитата:

Сообщение от nightfog (Сообщение 388433)
с высокой долей вероятности сядешь )) угрозы жизни нет, если только они не кричали при свидетелях что убьют его, с отверткой из тачки выпрыгнул дед и погнался за человеком, чмо в кожанке судя по видео заточку с пола поднял, и вообще оборонялся. Ну то есть по аналогии, вышел ты во двор стоит чувак с ножом дворники пиздит, а ты в него стреляешь.

Там в законе по-моему фраза "защита жизни и имущества". Ну да хер с ним, хорошо, допустим, пальну из травматики и сяду. А с короткостволом что бы было? Я бы не сел или что? У нас же спор за КСы вроде как.

dr_Vanilla_Bear 19.04.2013 09:25

Тут как в еде, на вкус и цвет. Просто у меня были случаи, когда ствол не помешал бы. Из последнего - сидим дома, время подходит где-то к 11 вечера, звонок в дверь. Подошли к двери не сразу, смотрю в глазок, 5 отморозков, один на корточках у двери ухом прислонился слушает кто есть дома, по двое рассосались на этаж выше и ниже. На вопросы не отвечают, просят открыть, а на отказ начинают не ломиться, а так, просто тянут за дверь. После вышли из подъезда, и давай окна палить. Постояли около получаса, потом сели в машину, которую ,кстати, припарковали в стороне от дома, номера затёрли. Позвонил товарищу, он ППСником работает, поговорили с ним. Он, конечно, предложил приехать, но сразу сказал, что ничего не сделают, т.к. нет обоснованности, но вот если что сделали те отморозки, ну, там дверь выломали или причинили вред здоровью, то пожалуйста, приедем и скрутим. Ну, если бы что те отморозки и сделали, то звонить в ментовку может мы уже и не смогли. В общем, итог истории, что наши органы и правда следят за порядком, беспорядки её не интересуют. Да и с оружием в руках мне было бы спокойнее. Вот именно из-за таких примерно случаев, я и хочу оружие.

Гудвин 19.04.2013 09:34

Цитата:

Сообщение от dr_Vanilla_Bear (Сообщение 389863)
.......вот именно из-за таких примерно случаев, я и хочу оружие.

Что тебе мешает и сейчас купить Сайгу + травмат? Для дома более чем.

Пух 19.04.2013 09:48

Цитата:

Сообщение от dr_Vanilla_Bear (Сообщение 389863)
Из последнего - сидим дома, время подходит где-то к 11 вечера, звонок в дверь. Подошли к двери не сразу, смотрю в глазок, 5 отморозков...

чо-то здесь не чисто. к доктору 5 отморозков.. а если не чисто, то пистолетик необходим, но по логике в этом случае разрешение не нужно. купи на черном рынке :)

dr_Vanilla_Bear 19.04.2013 09:48

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 389883)
Что тебе мешает и сейчас купить Сайгу + травмат? Для дома более чем.

Да так ничего и не мешает, просто я объясняю, почему я хочу купить оружие.

dr_Vanilla_Bear 19.04.2013 09:58

Цитата:

Сообщение от Пух (Сообщение 389913)
чо-то здесь не чисто. к доктору 5 отморозков.. а если не чисто, то пистолетик необходим, но по логике в этом случае разрешение не нужно. купи на черном рынке :)

Сам не понял почему, может дверью ошиблись? Просто думали ещё придут, а нет никого. Реально может ошиблись, или выжидают чего ...
Про покупку без лицензии думал, пока ищу контакты ...

Barrett 19.04.2013 11:24

У доктора может меркантильный интерес :) Разрешат оружие - куча пострадавших с огнестрельными ранениями. Постоянная работа - стабильная зарплата. Это я так. Без злого умысла.

Не реклама, есть блог http://mpopenker.livejournal.com/ посвященный оружейной тематике, разной направленности, если хорошо покопаться можно найти случаи, иллюстрировавшие успешное использование огнестрельного оружия в руках простых, правда, американских граждан.

Адептам огнестрела и сочувствующим рекомендую к просмотру.

dr_Vanilla_Bear 19.04.2013 13:43

Цитата:

Сообщение от Barrett (Сообщение 390013)
У доктора может меркантильный интерес :) Разрешат оружие - куча пострадавших с огнестрельными ранениями. Постоянная работа - стабильная зарплата. Это я так. Без злого умысла.

Не реклама, есть блог http://mpopenker.livejournal.com/ посвященный оружейной тематике, разной направленности, если хорошо покопаться можно найти случаи, иллюстрировавшие успешное использование огнестрельного оружия в руках простых, правда, американских граждан.

Адептам огнестрела и сочувствующим рекомендую к просмотру.

Типа как у автосервисов? Чем хуже дороги, тем больше прибыль? :) Хм, а это идея, только вот с огнестрелом к хирургам повезут, а не ко мне. Невролог разве что последствия будет какие лечить.

gar 19.04.2013 14:36

Бер, купи ружье.
Хотя в том случае который ты описал, я бы и с ружьем не стал открывать.
Потому что непонятно, а что делать дальше. Зарядил.Открыл. Отскочил. Присел. Навелся. Дверь открылась. Бам! Бам! Выскочил на площадку. Вверх по пролету. Бам! Вниз по пролету. Бам! Бам! На площадке фарш. В ушах звон. Все окуевшие. Пакуют торбочку в сизо.
Ибо когда в руках ствол, а палец на крючке, как то уже не до разговоров.

dr_Vanilla_Bear 19.04.2013 15:17

Цитата:

Сообщение от gar (Сообщение 390043)
Бер, купи ружье.
Хотя в том случае который ты описал, я бы и с ружьем не стал открывать.
Потому что непонятно, а что делать дальше. Зарядил.Открыл. Отскочил. Присел. Навелся. Дверь открылась. Бам! Бам! Выскочил на площадку. Вверх по пролету. Бам! Вниз по пролету. Бам! Бам! На площадке фарш. В ушах звон. Все окуевшие. Пакуют торбочку в сизо.
Ибо когда в руках ствол, а палец на крючке, как то уже не до разговоров.

Да и со стволом не открыл бы, просто вот дверь начали бы ломать, вот тут вот устроил бы им "битву под Сталинградом"! ...

dr_Vanilla_Bear 19.04.2013 15:20

Цитата:

Сообщение от gar (Сообщение 390043)
Бер, купи ружье.

Я и так думал про помповик или ещё лучше Сайгу короткоствольную, себе и жене.

gar 19.04.2013 15:56

достаточно одного длиноствольного ружья. только не короткое, ибо выброшеные деньги.

dr_Vanilla_Bear 19.04.2013 21:57

Цитата:

Сообщение от gar (Сообщение 390123)
достаточно одного длиноствольного ружья. только не короткое, ибо выброшеные деньги.

Я вот этот вариант рассматриваю - Сайга 410к-04:
http://cs413816.vk.me/v413816734/42/ioyp5Z_7GWA.jpg
http://cs413816.vk.me/v413816734/3a/vHYCtKUNsdg.jpg

или в таком цвете:
http://cs413816.vk.me/v413816734/4a/2Zct18h2IVU.jpg

Цена менее 20ти штук, в разных местах по разному, б/у вообще не дорого, за 13 недавно продовали вместе с чехлом и всяких примочек.

gar 20.04.2013 00:25

баловство. ни зверя не добыть, ни человека пристрелить.:)

ружье в первую очередь для охоты, во вторую для самообороны.
а это пугач. патрон маленький, ствол короткий. и для такой ерунды еще и вес приличный.
вобщем просто в шкаф поставить и понтовую фотку в соцсети прилепить.

я при покупке то же собирался дефендер короткий покупать, хорошо отговорили.

Xerox 20.04.2013 09:32

Цитата:

Сообщение от gar (Сообщение 390243)
баловство. ни зверя не добыть, ни человека пристрелить.....

Это точно:) Пробовал Сайгу от 12 до 410 калибра - бестолковое оружие и неудобное...


Часовой пояс GMT +4, время: 10:52.

vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co