А че сразу зауважал? Вот если б он полон сил и грации бросил курить, то - да. Респект!
А то фигли, прокурился до дыры, и бросил. Так сказать добровольно и силой воли..... Неее. Обосрался и смалодушничал. :)

Ну что ты его так, Олег?:). Остановиться никогда не поздно:).

Если б смалодушничал - курил бы до сих пор.

Гы, так за тобой надзор со сковородкой. И я видел как тебе прилетало этим инструментом.:)

Ну это был последний аргумент! :) за здоровый образ жизни.

У меня к Медведю портянка :D
Вот я с биологией немного тоже знаком, с проф стороны. И знаю к примеру-тот факт, что химические связи макро и микроэлементов очень слабо изучены. Изучены основные связи, но далеко не все их характеристики. Ты, наверное, прекрасно понимаешь о чем я говорю. Почему с раком очень слабо идет борьба, да потому что не выяснены все причины мутаций клеток и какие первостепенны. Также как и в агрохимии не могут победить некоторые проблемы растений на протяжении долгого времени из-за неверных постулатов в теории или недостаточной полноты информации о биохимических процессах. Мы говорим о взаимозаменяемости микроэлементов в производстве лекарств, удобрений, ради простоты производства и с другой стороны не имеем о них полного представления. Потому если сталкиваешься с практикой-то видишь координальные противоречия с теорией, что заставляет 75% полагаться на собственный практический опыт.
Я поддерживаю ЗОЖ и понимаю, что курение это данная людям привычка, чтоб они долго не жили и тратили деньги на свое убитое мнимым кайфом здоровье. Тем не менее нельзя на 100% утверждать что исключительно курение приводит к необратимым последствиям, зачастую это комплекс личностных проблем. Право каждого развивать себя или убивать. Те кто убивают куревом, "не стремаються" убиться еще чем-нибудь, а это уже комплекс. И "хрен знает" чего там на чего влияет в итоге....

Согласен с тем, что прямых, на 100% достоверных, связей до сих пор не анонсировано, но сам, как бывший курильщик (до пачки сигарилл, не сигарет, и трубка-две в день на протяжении нескольких лет) могу сказать, что это дерьмо сильно сажает тебя на жопу. Падает тонус, сама тяга к жизни, окружающее воспринимается более негативно, реально садится дыхалка, вкусовые и обанятельные восприятия притупляются. Мне в начале было важно, какой табак я забиваю в трубку и, поверьте мне, это были действительно редкие и шикарные сорта, но потом ты чувствуешь разницу только в первые 2 затяжки, а потом важно только время работы чашки. У меня постоянно перед глазами человек с 50 летним стажем курения, и, уж вы мне поверьте, нихера хорошего в этом нет. Я искренне рад, что после нескольких лет ощущения того что курение помогает мне расслабиться ( а ощущения именно такие) я смог соскочить и вынуть это дерьмо из моего рта.

С этим не поспоришь. Я не курю сам, так как пример мой дед по мамкиной линии. Он капитан дальнего плавания и всю жизнь с трубкой. Кашляет жестко сколько его помню целыми днями, не так давно чуть ноги не лишился, стал курить меньше значительно... Я думаю если бы он небыл моряком, с постоянными физ нагрузками, то было бы все намного плачевнее. Я потому и написал, что одно курение не губит, важно какую жизнь проживает человек. И возможно это и определяет тот порог, о котором говорит Медведь, что сейчас и молодые заболевают раком. Может от того, что вместо свежего воздуха и физ нагрузок они в офисе сидят, а табак каким был таким и остался.

А прикинь, каким крепким был бы если б не курил.

С куревом есть проблема - тот кто курил (много и долго) зачастую не может бросить, даже если хочет. Но не может объяснить своих ощущений тем, кто еще не достиг этой стадии. У тех же кто никогда не курил нет реального понимания тех процессов, которые происходят у курильщика в голове и в организме. И они начинают бороться с курильщиками, а нужно бороться с куревом и помогать курильщикам вернуться. Бросить после нескольких лет курения сами могут единицы с чугунными шарами, с помощью и поддержкой (в т.ч. медикаментозной и психологической) - тысячи. Помочь не начинать курить можно сотням тысяч. Но в это денег не вкладывают. Гораздо богаче бороться с курильщиком, на этом и попилить можно гораздо более.

Из тех курильщиков которых я знаю, ни один не хочет, чтобы его дети курили. Только вот объяснить всей глубины жопы, в которую попали, не могут.

Ну да тоже самое и с наркотой. Зачем с ней бороться, когда такой денежный оборот проходит, с которого кормятся все от органов до лечащих врачей. Они же потеряют такой источник коррупционного дохода. Если бы была гос программа, вписывающая этих людей как больных с выдачей бесплатных медикаментов как прямых наркотических так и их заменителей - мода бы на наркотики ушла, так как отношение в обществе было бы как к больным, которым чтобы выжить нужно ходить в больницу "уколоться". Это раз. Второй плюс - все бы торчки были на учете, так как им не надо тратить бабки заработанные с продажи тех же наркотиков, рискуя загреметь в любой момент, а можно дойти и получить дозу бесплатно. Не развивая тем самым сеть и не пропагандируя секс, наркотики и рок-Н-ролл :D
С никотином сложнее, можно будет ставить финансовую составляющую как минус тогда, когда сигареты будут стоить на порядок дороже. Тут как раз основное дело - пропаганда ЗОЖ на примерах вроде раковых больных...

Блин, я не всегда был таким "правильным" как сегодня, за ЗОЖ и все дела. Хоть я с детства в спорте-то что я тратил по 8-10 часов в день на тренировки, в один момент наверное меня сломало и годов так с 20 до 25 у меня был жесткий период. Я не хочу рассказывать подробности, в этом ничего хорошего нет, вылез только за счет стальных яиц как ты написал. Я могу проплыть 50 метров по тому же разряду, но 800- 1500 я слез с КМС до наверное 3 разряда. Очень обидно надо сказать, часто думаю почему так произошло, но причин так много на самом деле, что даже не знаешь какая основная. И как своих детей уберечь от этого в будущем я тоже пока на 100% не знаю. Тоже самое если посмотреть на многих кто занимался профессиональным спортом раньше, из за разрухи и нереализованных целей большинство спились и не без трагических примеров. Хотя вроде спорт и все дела, да одним им сыт не будешь. На сегодня у меня отношение очень негативное к наркоте и алкоголю и я стал ненавидеть таких людей каким сам был не так давно...

Что это нас всех на ЗОЖ потянуло? К чему бы это? Кто пить, кто курить бросает...

Стареем, мозги отрастают :)

было уже такое, в англии в 50х кажется годах. не помогло. эти как ты их называешь "больные" забирали положенное им и часть продавали.
и сейчас не поможет. потому что всю эту наркоту уже сами медики будут сбывать налево за деньги, тем кто не хочет палиться и готов заплатить.

Главное, чтобы все остальное не атрофировалось:)

Ой напомнило :)

WTF? :) Народ, расслабтесь, это не научный симпозиум :) Всё в нашем мире неоднозначно, и мы, жалкие людишки, вообще мало что знаем и понимаем, поэтому часто просто основывеамся на своём опытеи личных наблюдениях. Честно говоря, жалею, что ввязался в этот разговор, т.к. добрый совет чаще расценивается как наставление и воспринимается в штыки. По мне, так мне пофиг, честно скажу. Соглашуть только с одним, что каждый вправе сам себе жизнь портить! :) Удачи в этом всем! :)

Ты че, заварил кашу с фоточками и срыгнуть с темы замыслил? Хрена там, расхлебывай, а то как все врачи, клистиром напугают и в кусты :)

Сам-то кто по специальности? :)

Э, кстати, а что, часто пугали клизмой? :D

Ооо, это сложный вопрос. По образованию я магистр техники и технологии, проектировщик-технолог производства электронных средств, специализация - тонкопленочные индикаторные элементы. А по текущему рабочему месту я начхоз в ведущей ИТ компании. Это что-то меняет? ;)

Это фигуральное выражение, собирательный образ современной бесплатной медицины, сформировавшийся в моем сознании. Оценочное суждение, если угодно в юридическом аспекте, не более.

Неа, не меняет :) Но, одну теорию подтвержает - у гуманитариев и техников мозги по-разному заточены, отсюда и недопонимания в общении :) Кстати, у меня сложилось мнение, что на форуме сидят в подавляющем количестве имеено техники, а есть кто-нибудь не из их числа? Ну, просто интересно :) Это умозаключение не из-за каких-либо непоняток в общении, а просто в нескольких темах почитал кто кем работает, вот и подумал :)

Немного оффтопа.

У меня и моей супруги (кфмн) был опыт общения и работы с медиками в рамках научно-изыскательской деятельности, так вот что я отметил: отечественная медицина на 90% имеет статистическо-наблюдательный базис. Ну типа как дали ацетилсалициловой кислоты - температура пациента понизилась, нашли средство от жара. Исследуются в основном последствия (болезни) и к ним подбираются подходящие причины, ну и способы их компенсации (хирургию и реаниматологию не рассматриваем пока). Как только подключили к команде медиков кроме химиков еще и физиков с технарями, сразу получили прорыв в области транспортировки лекарств в область очага заболевания используя вакантные свойства гемоглобина и локализацию воздействия препарата на организм. Это я к чему, нормально это, что мы разные ;)

Уже в ближайшую субботу курить в городском и пригородном транспорте, на вокзалах, в аэропортах, у входа в метро будет запрещено. Также категорически нельзя будет «дымить» во всех образовательных учреждениях, от детсадов до вузов, учреждениях культуры, спорта, в офисах, на стадионах, пляжах, детских площадках, в больницах и социальных учреждениях.
С 1 июня вступает в силу закон «Об охране здоровья граждан от окружающего табачного дыма и последствий потребления табака».

Как отметила в понедельник на пресс-конференции министр здравоохранения России Вероника Скворцова, закон позволит спасти не менее 150-200 тысяч человеческих жизней в год.

«В нашей стране начинают курить очень рано — чуть ли не с 10- лет. И это касается не только мальчиков, но и девочек, которые потом не перестают курить даже во время беременности. А в итоге мы имеем дома-интернаты с тяжело больными и слабоумными детьми», — сказала министр.

Она подчеркнула, что в любой стране потенциал здоровья населения на 60 процентов зависит от стиля жизни, система здравоохранения вносит не больше 10-12 процентов.

Также Вероника Скворцова привела пример Финляндии, где за счет внедрения антитабачных мер смертность за 16 лет снизилась на 70 процентов, и это хороший показатель.

«Меры, которые предложены в законе, полностью отвечают Конвенции Всемирной организации здравоохранения по борьбе против табака», — сказала Скворцова. Кроме того, раз эта конвенция в нашей стране ратифицирована, мы обязаны ее выполнять — международные законы выше национальных.

Напомним, вторая часть закона вступит в силу через год. С 1 июля 2014 года нельзя будет курить в поездах дальнего следования, на пассажирских судах, в гостиницах, ресторанах и барах, на рынках.

Кроме того, закон накладывает ограничения на торговлю сигаретами в ларьках. Купить их можно будет только в больших магазинах. Их нельзя будет продавать на вокзалах и в гостиницах, учреждениях образования, культуры, здравоохранения, спорта. С 1 июля следующего года запрещается открытая выкладка сигарет на прилавок, предполагается продажа сигарет только по прейскуранту. А уже с 1 июня вводится запрет стимулирования продажи табачных изделий и потребления табака.

пох на школы, запретить курить в барах первым делом!

Кто курит - тот кончает раком...
А кто бросает курить - тот оттягивает свой конец!!!

Правильно, еще спиртное запретить в барах!!!!

Здоровый образ жизни -эт хорошо. Бороться за это нужно. Но у меня с логикой проблемы, кажется? Если курение уносит 150-200 тысяч человеческих жизней в год.
Смертность 2010 составила 140 000 чел. http://kaig.ru/death50.pdf
Наши министры с цифрами ни чего не путают?

В 1995 ни кто с курением не боролся, да и в 1994 тоже. Статистика однако http://kaig.ru/neopl50.pdf

В Финляндии начали бороться с курением 1995. В 2006 году значительно ограничено курение в ресторанах и публичных местах. Категорически запрещена продажа или передача иным способом табачных изделий лицам до 18 лет, а нарушение преследуется по закону.

Но В Финляндии в 2009 году была зафиксирована самая высокая смертность за последние 16 лет.
Умерли те кто бросил курить?

И вопросец покоя не дает. Почему и кто так на курильщиков взъелся?
Может быть курящий доставляет некий дискомфорт. Но выкурив хоть три пачки залпом на бытовые и прочие преступления не тянет. А спиртное ....
Но с курением бьются аж дым из ушей, а с алкоголем - видимость.

Вот если государство начнет всячески пропагандировать табакокурение - это будет странно.

Доставляет, и не только дискомфорт, но и вред для некурящих.

Да вроде одинаковыми мерами пытаются снизить, как потребление алкоголя, так и количество курящих.

Я не прошу пропагандировать! Бороться с курением нужно. Я про статистику. Непонятно, как то с ней.

Как? Пить пиво, а не крепкие напитки? Тем самым подсаживая молодежь.
Ситуевина, допустим: Приехал ко мне гость, вечером. Повечерять за бутылочкой вискаря (800-1000р за бутылку), ан, нет. Низя говорят пить вечером тем, кто может денег зарабатывать. Вот молодежи, по карманам стольник наскрёбшим - пожалуйста. Хоть всю ночь пей и писай.

К стати. Ален Карр (кажется) великий борец с курением. Почил недавно от рака легких.

Пиво тоже вечером не продают :)
Аллен Карр очень долго курил, перед тем как бросить, хотя от чего он умер здесь не при чем.

http://ria.ru/infografika/20120531/661293050.html
забавная приблуда:) короче за год,если я не буду курить-я смогу купить себе 52% от велосипеда:D:D:D

А у меня получилось что на момент бросания я прокуривал в год 32% автомобиля :eek:

Взрослым нет смысла пропагандировать отказ от курения: как-никак уже не маленькие:) Я курил и бросил,благодаря мотивации.Мне хочется быть примером для своих будущих детей во всем. Хотите курить?Без проблем.Ваше здоровье,ваш выбор.

Забавно, значит как против того, что мелкие без шлемов катаются, это весь форум на дыбы встал, а то, что курят и бухают, это так, почти философия ... :) Нет смысла обсуждать ни то и ни это. Есть такое понятие, как естественный отбор. Умные поймут или будут учиться на ошибках, своих или близких, а если мозгов нет, но и фиг с ними.