Волк и Пух (забавно все же звучит), друзья, сравнивать СССР 20х-30х годов, и современную Россию - это все же не корректно.
Для нас сейчас, живущих в мирное время, все происходившее тогда кажется ужасом и тиранией. Вспомните, что творилось в то время - конец 1й мировой, несколько революций, гражданская война. Страна разорвана на части интервенций. Много нищего, злого, голодного населения с кучей оружия на руках. Процветает криминал, бандитизм, насилие. Порядка и государственной власти на местах просто НЕТ!

Порядок нужно наводить, и наводить его жестко и быстро, иначе крах и распад страны не минуем. Поэтому и вводятся суды-тройки, чтобы разгрузить судебные органы от завала мелкими делами.

Да, порядок наводился жестоко, да, под шестеренки судебной машины попадали не виновные. Я прекрасно понимаю, что если такие люди есть у кого-то в роду - это трагедия, но большинство судили за дело.

Что же касается политических статей - Бандитизм к примеру статья тоже политическая, ибо препятствует становлению новой власти на местах. Вредительство - которое снижает обороноспособность - тоже статья политическая и т.д. и т.п.

Но почему то все забывают, что было множество и оправдательных приговоров. Тот же пример про Королева - уголовник приговоренный к расстрелу работал над сверхсекретным проектом государственной важности. Сейчас тебя с судимостью на работу то мало куда вообще возьмут, не говоря уже о гос органах.

Даже в Римской республике, когда начинались беспорядки и военные угрозы, парламент избирал императора, чтобы он спасал всех и единолично решал проблемы :)

То, что было в Хрущевское время - это уже другая история. И массовые реабилитации тоже аукнуться в будущем, но это уже совсем другая история ;)

я так понял, стишки и люди тебя не заинтересовали. главное это порядок :cool:

Жень, когда к тебе прийдут какие нибудь анархисты или Бендеровцы или еще кто то, воинственно настроенный, ты им выйдешь и торжественно прочитаешь стихи, дабы умалить их ожесточённые сердца. Расскажешь о нелёгкой судьбе людей дабы они пустили слезу и удалились.

Напоминает Вовкин анекдот


www.youtube.com/watch?v=CVMTDENcG44

Я повержен, джентельмены, не чем крыть. Давайте откопаем сталина.

Тебя, Юр, первого к стенке поставят, как вредителя, за сломаную головку двигателя колхозного трактора. Напрасны будут запоздалые посты на форуме, что оно само и где можно заварить. Хоть и будет она блестеть как залупа петра I, но трактор будет недвижим, как мотоцикл марки урал, переживший перестройку.
И отрекутся от тебя модераторы убогие, а Хелонвилс скажет, а, хуйня, если че посмертно реабилитируем, зато порядок.
Кстати! У Олежека появится репрессированный друг.

ну вот и посчитай статистику. если в ссср допустим населения было под 200 млн, то 2 млн репрессированных это каждый сотый. тебе за жизнь встретились трое. мне ни одного, остальным также.
чаще родственники космонавты встречаются

так там же не за посадку по сломаной головке тракторной плач стоит. там за вольнодумство и мысли свободные. за стишки поэтические и за признания пьяные. вот низачто посадииииили. ыыыыы.

дедушку моего разок посадили за сьеденого колхозного поросенка с друганами по пьяной лавочке. татухи были разные. ленин сталин. и он как то легко так говорил о том что вобщем то по делу получил. сосед у него был. дядя вася. весь синий от татух, с железными зубами. веслый такой.
я им песни лет в 6 пел дворовые. особенно они любили «когда я был мальчишкойю носил я брюки клеш» куплет « когдя я тете вале пол сиськи откусил» валил их с ног.

Поддерживаю! Ибо даже сейчас, при жизни Путина одни его боготворят, другие - ругают. ;)

а подкину и я вам...
а кто сказал, что СССР закончился и прекратил свое существование????
мы все в нем до сих пор живем...
текущее правительство это признает:
www.youtube.com/watch?v=33pD2Dz8kOo

C Доктором не спорьте. Он "переобувается" на каждом шагу, прыгая с темы на тему и каждый раз выставляя вас дурачком. Суть вопроса его не интересует, лишь бы занять выгодную позицию и, заняв ее, надавать по щам, возвеличив при этом себя.

Насчет репрессий:
Сам я из семьи репрессированных. И загнанных в колхозы. Отжали все хозяйство и мельницу. Отняли дом, дед вырыл в горе землянку и в этой землянке их жило 8 человек. В землянке родился мой отец. Кушали что попало, даже солому ели. Пока дальние родственники не свалили за Урал и не отдали им старый маленький дом, в который они из землянки переехали.

Про посаженных "ни за что" ничего не знаю. Судя по тому, что дед мой будучи крутым местным "кулаком" не был посажен "ни за что" - сажать видимо было за что. Много ходило по селу рассказов про трактористов, которые засыпали в цилиндр песка, давали двигателю поработать, шли домой, в ожидании того, когда им трактор починят, и сидя дома получали от колхоза зарплату.

Насчет Сталина:
Легко мешать с грязью или обелять того, чего не видел. Так можно из тракториста Васи из колхоза "Рассвет" сделать и героя и изгоя. Припишем ему подвиги, фотку в рубахе, семью - и готов народный герой. И тут же, приписав тому же Васи зверства, истязание детей и жены - вот тебе и антигерой. :) А сам Вася живет и вообще не в курсе.

Так что никто не знает что там было, я точно не знаю. А на глубокий системный анализ с погружением в атмосферу тех лет, разбор переписки и копание в архивах - нет времени. Работать нужно! :cool:

Мда.... Вот ты идиот ... Может всё-таки вылезешь из завязки, алкоголь мозг прочистит :D

В тему ... Советский рубль, который до сих пор котируется Центробанком РФ ... https://politikus.ru/articles/70556-...eh-zhivyh.html

Вот и подтверждение моих слов! :rolleyes: Повторюсь, не спорьте с Доктором...

У меня и Дед и Бабушка и Отец - репрессированные, если интересно.
Правда потом оправданы были, Дед с Бабушкой после смерти уже, а отец еще при жизни, в 1999 году...

А знаешь за что репрессированы были?
Дед (вместе со всей семьей) - по НАЦИОНАЛЬНОМУ признаку, т.к. прадед (его отец, на тот момент уже покойный) родился в Германии, учился в Бельгии и по ЛИЧНОМУ приглашению Николая II приехал в Россию сохранять работоспособность мостов в Петербурге и строить новые мосты по всей Великой Стране. В России женился, честно отработал более 40 лет сначала на царя, потом на советское правительство, во время ВОВ в блокадном тогда уже Ленинграде работал (где собственно прабабушка и умерла от голода), после войны восстанавливал транспортное сообщение и умер в 1949 году от сильнейшего воспаления легких, заработанного на очередной стройке.
А Деда (на тот момент уже тоже достаточно известного в стране мостостроителя с госнаградами, ленинской премией, так же блокадника) в 1951 году вместе с женой и сыновьями (моим отцом и его братом) назвали сыном врага народа по национальному признаку и всем семейством отправили на 25 лет валить лес в Пермский край пгт Очёр... И вместе с ним и еще 2 сыновей прадеда, так же с семьями - всего 12 человек...

Внимание - вопрос:
Прадед - немец, прабабушка русская, Дед - родился в Питере, вообще германии не видел, хоть и свободно говорил на немецком (в том числе), бабушка - вообще не при делах - какой в звезду национальный признак?

Так вот я это к чему: Юра прав, рассуждать хороший Сталин или плохой - абсолютно бессмысленно.
Он был у руля, он делал для огромной страны то, что считал правильным - он сыграл значимую роль в истории Государства.
Естественно были на местах и перегибы и откровенные глупости, но были же и положительные моменты.
Как вы не поймете - невозможно в такой огромной стране как Советский Союз в одно лицо контролировать абсолютно все.
Руководитель - тот кто задает направление, специалист по стратегическому планированию, а не тот, кто непосредственно создает и подписывает бумажку...
А подчиненные, в силу свой недальновидности / необразованности / слепого поклонения и т.п. и т.д. часто поступали не так, как должны были бы поступить - и так же (при выяснении таких фактов) головы летели уже от вышестоящего руководства...

История огромного, Великого Государства никогда не будет подобна мёду - всегда будут спорные моменты...
Именно по этому для меня Сталин - ни плохой, ни хороший - он просто историческая личность - не мне ее судить, уж простите...

интересно. а за что?

12 человек, включая женщин и детей? За компанию, ясен Гудвин!

да, это поворот)

а с чего вы вообще решили, что "одно лицо" в праве чего-то контролировать, тем более "огромное великое государство"?
велико оно разве что размерами.
и чем оно отличается, например, от великой Франции или великой Уганды? Не говоря уже о великой Америке или великой Украине.
отличается тем, что стены да башни у кремля выше и царские дворцы роскошнее.

а люди везде одинаковые: чуть что - на войну, на каторгу, на виселицу.

Вот я еще вспомнил про "низачто посадили".

В какого перепугу какой-то исторический хер решал какому народу где жить? Я про депортации по национальному признаку.

Любой человек на земле по умолчанию должен иметь право выбирать, где ему хочется жить, не ограничиваясь территориально "великим" государством, в котором ему повезло родиться.

тут ряд великих на форуме по любому поводу любят говорить типа не нравится - уезжай. так вот хочется им ответить всем сразу ИДИТЕ В ЖОПУ. право любого жить там где ему хочется. даже если сегодня здесь, а завтра там или наоборот.

и еще главный гонец Свободы нам вещает, что не вправе судить за ссылку собственной семьи в полном составе. Кот, тебя кто выбрал? Сам себя?

а как по другому? ну пусть это будет 10 старейшин, 100 сенаторов, 1000 депутатов. тебе будет от этого легче? один человек то в сложных ситуациях не знает как поступить при очевидных вариантах.

Ну, Константин, надо признать что ты единственный из моих знакомых кто является прямым потомком репрессированых. Ну, то есть, осужденных по политической мотивировке.

Ну что-ж, и меня впиши в копилочку. Я правнук врага народа по материнской линии. После того, как прадеда моего назначили "врагом народа" и сослали в Сибирь, прабабушка моя фамилию сменила на свою девичью и детям (моему деду и его сестре) поменяла фамилии на свою, чтобы у них было хоть какое-то будущее. И это только то, что мне рассказали... всех подробностей не знаю :confused:

Прадеда по отцовской линии тоже сослали в Сибирь, однако когда дед погиб на войне - вернули обратно, т.к. семью кормить стало не кому.

Женек, удивляюсь я. Ты как будто живешь в стране Эльфов. Любой человек.... должен... по умолчанию... иметь право... выбирать... :D

Вот почему ты не выбрал работу сварщика? :) А пошел в сайтостроители... а? ;) Свободен ли был твой выбор? :) Ты выбирал себе имя? А страну? А родной язык? А садик? А школу? ;) Свобода говоришь? Ну-ну...

Хм... А где тебе хочется жить, а? ;) И там ли ты живешь, где хочешь? :D

Эти народы, заслужили такого обращения к себе:
Чечены:
http://www.danilidi.ru/books/deporta...casus-war.html

https://hist-etnol.livejournal.com/5722231.html

https://topwar.ru/3294-za-chto-i-sta...-ingushej.html

Крымские татары:

http://xn----8sbflnaea1cfjhhepi9s.xn...nnoj-vojne.php

https://alushta24.org/blog/topic/3588/

https://frau-perez.livejournal.com/882249.html

Я не говорю, что сейчас все так есть, но будет когда-то. Ведь очевидно, что все равны, нет никаких великих народов.
В качестве примера возьмем самых больших млекопитающих на земле -китов. Можете себе вообразить, что у них есть самый главный кит, которорый все решает или голодающих дельфинов рядом с жирными?

Анархия - мать порядка!

Жень, вот за что ты всех ТАК не любишь? Кто тебе что плохое сделал?
Да, я считаю себя не вправе судить. Могу только субьективно оценивать - но это разные вещи.
И моя точка зрения ни в коем разе не будет претендовать на истину в последней инстанции (в отличии от некоторых).

Меня выбирали участники Союза, голосованием, полностью открыто, на общем собрании.
У тебя, как у человека стороннего, выступающего против нашей организации и того, что мы стараемся делать (хз почему и что конкретно лично тебя не устраивает) - есть претензии к выбору участников?
Ну так сначала стань им, войди в состав Совета, а потом выступай. А до тех пор твое мнение (от слова мнить) максимум любопытно, но в делах организации не имеет абсолютно никакого значения, кроме, пожалуй, изредка раздражающего, а чаще веселящего фактора...

Ну, если только отец портвейн ;)

А как же все предсказания и древние манускрипты, что славяне самый древний и великий народ, и судьба всего мира зависит от нас? Складывается такое мнение, что ты не смотришь REN TV :D

Не верю, что тебе ни разу не приходила мысль в голову всех чурок, азеров и прочих собрать в один вагон и отправить на родину, пусть даже из соображений, чтобы они там свой родной край поднимали. Или китайцев, к слову, что как саранча по всюду уже, особенно на приграничных территориях, местные уже не могут их терпеть, не?

по моему кто то усиленно напрашивается на неприятности. Пока предупреждение Гудвин

Могу это подтвердить, сам участвовал в своё время в голосовании :)

С того момента, Миш, уже перевыборы были, т.к. срок полномочий установлен уставом организации)))

Ясное дело, просто я подтвердил факт выборов в союзе :)

Этот народ лет сто по пустыням нужно водить.
зы: не тех - которые по ссылкам

ну так и ходим. незаметно разве? холодно правда, да и Моисея не все любят.

Да он вашпе походу отстал от жизни, не слушайте его :o
Да и на Союз бочку катит, негодяй

Ты и сейчас можешь жить где хочешь, но это не означает, что тебе будут там рады! :D + денег надо чтобы туда доехать +денег надо чтобы там на что-то жить, и так далее...

Животных с людьми я бы не стал сравнивать... однако, там где есть стая - всегда есть вожак. Не похоже? :D И выборы вожака в стаях ни разу не демократичные... ;) Киты просто большие, им проще жить по одиночке, т.к. стая китов выкушает весь планктон на одной территории и помрет с голоду :)

КОТ, мне лично все равно кто у вас там кого и как выбирает, честно. И Пуху, я уверен тоже глубоко фиолетово. Мы с ним едины во мнении, что когда на табличке забора написано "Свобода" - она за этим забором должна быть. Но ее там нет ни разу, и этот диссонанс вызывает у нас ощущение обмана и подмены понятий. ;) Висела бы табличка "Мотобратство" или "Мотодружина" - а за забором люди как муравьи бегают и организованно что-то делают - все нормально. Написанное соответствует сути происходящего за забором. Это, и только это вызывает у меня праведный гнев на вашу организацию. ;)

Раньше была еще серия моментов с предыдущим лидером и создателем союза, но Слава Богу это все в прошлом. :cool:

Во первых, в один вагон они все не полезут! :D А во вторых - они сильны потому, что мы слабы! Мало кто едет в Сибирь земли осваивать, всем в Москву подавай на жирные зарплаты да отдых в Турции, и чтоб все включено. Поэтому, даже если их всех отправить несколькими эшелонами домой - они опять приедут и займут то пустое место, которое мы не спешим занимать.

С Китаем еще более опасно - они не бухают практически совсем, а значит гораздо трудоспособнее нас. + их больше + территория меньше + экономика мощнее + политика у них такая, что оказывается Сибирь - это древняя территория Китая. Можно посмотреть отзывы местных жителей дальнего востока - все станет ясно. Мы сами сдаем рубежи. Сами!

Почему всех? Только вождей. Психологическая травма ).
Однако, скоро моей любви станет больше, т.к. в думу внесен законопроект о наказании за публикации с неуважением к власти

Жень, тут не сегодня, завтра война начнётся, а ты все законопроекты рассматриваешь. Наслаждайся жизнью спокойной пока.

www.youtube.com/watch?v=2EUtZNlbWfE

www.youtube.com/watch?v=nzKRp9SH1q4