uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов

uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов (http://forum.ulmoto.ru/index.php)
-   Закон (http://forum.ulmoto.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Россиянам разрешат короткоствольное оружие (http://forum.ulmoto.ru/showthread.php?t=14183)

Пух 30.12.2012 17:34

Цитата:

Круглые сутки стреляют дети, бабушки, домохозяйки- со своим или арендным оружием, со своим платишь только за боезапас. Что бы уметь обращаться. Что бы остаться Человеком а не тварью дрожащей.
заебца страна Америка! :D назвал кого нибудь долбоебом - получи пулю за правду :D

Гудвин 30.12.2012 17:37

немного в продолжение

Цитата:

Гудвин - 28 Декабря 2012, 21:09:
А евроньюс? А МТV и CNN.

Ты не понял. Это реклама ПРАВИТЕЛЬСТВА США. Вернее антиреклама.
Ты думаешь хоть какому то правительству нужен народ которого низзя нагнуть?

Цитата:

Гудвин - 28 Декабря 2012, 21:09:
В общем не все так однозначно. То что в штатах массовых убийств с применением огнестрела больше чем везде с этим то же будешь спорить?
С применением огнестрела- больше, ежели не считать стран где воюют. С применением огнестрела плюс без применения огнестрела (всех в сумме) на порядок меньше чем в России, и на 10-40% меньше ЕС.

Цитата:

Гудвин - 28 Декабря 2012, 21:09:
Теперь о том что стреляют бабушки/деушки/дети. Тебе не кажется что как раз этим из вас и делают тварей дрожащих? Думать не надо. Легче достать ствол и нажать на спусковой крючок.
Когда напротив тебя враг- думать не надо. Надо достать ствол и нажать спусковой крючок. А что бы это было легче- надо тренироваться.

Цитата:

Гудвин - 28 Декабря 2012, 21:09:
С определённого момента начинаешь понимать что мир - это не сборище врагов и утырков
Не сборище. Но они есть. Мой долг перед семьей- сделать что бы в случае их появления они сдохли. Точка.

Цитата:

Гудвин - 28 Декабря 2012, 21:09:
А вот ты коллега, на счёт оружия очень сильно ошибаешься. Не панацея это. Далеко не панацея.
Как раз панацея. В первичном смысле данного слова. Нет человека- нет болезни.

Гудвин 30.12.2012 17:41

чем дальше в лес тем больше дров:

Цитата:

На самом деле у кого револьвер- тот действительно и прав. (В оригинале это звучало как "Какая разница кто прав, ежели револьвер у меня(с) Клив Иствуд)
В реале. В розовых мечтах может быть и иначе, но то как США нагибает всех подряд, включая Россию, подтверждает что мы живем таки в реальном мире.
Сколько раз США применяло револьвер к союзникам, в том числе военным России, а ей приходилось утереться напомнить? С момента распада СССР и образования той самой России?
Мы не в сказке живем. А в реальности добро с револьвером всегда более убедительно чем просто добро. И выживает чаще.
Цитата:

Сообщение от Гудвин;
Напомни пожалуйста. А то я не знаю не одного. Честно. В целях самообразования.

Цитата:

И между военными союзниками России так же? О чем я и говорил, вообще то. Когда раскатывали (дважды!) Хусейна он все еще был в военном союзе с Россией, к примеру.
Ы?

Пух 30.12.2012 17:50

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 306503)
немного в продолжение

Юр, кончай жути нагонять. написал много неприятных колкостей в комментарий, потом все стер. Новый год ведь! :)
Эй, слышь меня, вояки грозные! Никто вас не обидит :). ой, не удержался))
Я вот не хочу носить пистолет ни в кобуре, ни за пазухой. Я хочу на фортепиано научиться играть, на фотоаппарат вон в свободное фотографирую, искусством интересуюсь, книжки читаю. Хочу чтоб вокруг были люди такие же. Стараюсь общаться с умными, интересными, бла-бла-бла. В кого мне стрелять?

Гудвин 30.12.2012 17:58

:)

я ИХ ТО ЖЕ К СТАТИ С Новым Годом только что поздравил. Хоть и убогенькие, а всёж таки люди :) да к тому же и наши бывшие соотечественники.

Пух 30.12.2012 18:08

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 306533)
:)

я ИХ ТО ЖЕ К СТАТИ С Новым Годом только что поздравил. Хоть и убогенькие, а всёж таки люди :) да к тому же и наши бывшие соотечественники.

да не наши они. они себя нашими называют только когда им это удобно.

gar 30.12.2012 18:35

Юра, не обчайся с эммигрантами. От них одна изжога.

air 30.12.2012 18:40

Гудвин! Хотелось РАЗРЯДИТЬ обстановку и все :o

Гудвин 30.12.2012 18:42

О!
Хоть один человек разрядить захотел. А то тут одни зарядки... :)

air 30.12.2012 18:43

в сравнение к изучению поведения "оруженосцев"

air 30.12.2012 18:45

Братва, не стреляйте друг друга,
Вам нечего в жизни делить...:)

Sport 01.01.2013 14:58

Вложений: 1
Не помню точно, но по-моему в теме не встречалась ещё эта картинка.

gar 01.01.2013 15:15

если б я был конфеткой, то предпочел бы жить в чашке без ядовитых соседей.

gar 01.01.2013 16:27

В г.Сакраменто (Калифорния, США) мужчина открыл огонь по толпе зрителей, пришедших смотреть новогодний салют. В результате два человека погибли, трое доставлены в больницу. Об этом сообщает CNN.

Фейерверк в честь Нового года собрал в Сакраменто около 40 тысяч человек. В непосредственной близости от того места, где должен был быть фейерверк, располагался бар. Именно оттуда, с кем-то повздорив, и вышел "стрелок".

По свидетельству очевидцев, мужчина вышел из бара с пистолетом в руке, "он просто кричал и стрелял". Одному из полицейских удалось задержать стрелка.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/01/01/2013/839233.shtml

РатмиР 01.01.2013 17:31

Цитата:

Сообщение от gar (Сообщение 307113)
В г.Сакраменто (Калифорния, США) мужчина открыл огонь по толпе зрителей, пришедших смотреть новогодний салют. В результате два человека погибли, трое доставлены в больницу. Об этом сообщает CNN.

Фейерверк в честь Нового года собрал в Сакраменто около 40 тысяч человек. В непосредственной близости от того места, где должен был быть фейерверк, располагался бар. Именно оттуда, с кем-то повздорив, и вышел "стрелок".

По свидетельству очевидцев, мужчина вышел из бара с пистолетом в руке, "он просто кричал и стрелял". Одному из полицейских удалось задержать стрелка.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/01/01/2013/839233.shtml

В эту новогоднюю ночь в подмосковье подвыпивший мужик демонстрировал гостям револьвер 20-х годов, который внезапно выстрелил и поразил насмерть его жену. После этого мужик убрался самостоятельно из того же револьвера.

Вывод: и что?

Гудвин 01.01.2013 18:08

Да ни Чё!
Несчастный случай с преднамеренным убийством в кучу мешать. Или твоя мысль гораздо глубже была?

РатмиР 01.01.2013 18:27

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 307163)
Да ни Чё!
Несчастный случай с преднамеренным убийством в кучу мешать. Или твоя мысль гораздо глубже была?

Ну собственно и там, и там - это частный случай.
Вы же в кучу мешаете совершение преступления с огнестрельным оружием и его оборонительную функцию.

Остальные мысли были давным-давно озвучены. Но не восприняты.

Гудвин 01.01.2013 19:17

лыко-мочало начинай с начало.
Это откуда у огнестрела оборонительная функция то появилась?
А-а-а-а... это из разряда атомных бомб. Сдерживающая функция! Действительно
Цитата:

Остальные мысли были давным-давно озвучены. Но не восприняты.

Xerox 02.01.2013 00:31

Прикольно, чо...... умные люди говорят о том, что может быть.... причем, то что может быть от них ни фуя не зависит.... но все равно говорят... упорно и каждый о своём...

gar 02.01.2013 02:50

Цитата:

Сообщение от РатмиР (Сообщение 307143)
В эту новогоднюю ночь в подмосковье подвыпивший мужик демонстрировал гостям револьвер 20-х годов, который внезапно выстрелил и поразил насмерть его жену. После этого мужик убрался самостоятельно из того же револьвера.

Вывод: и что?

Вывод такой - оружие убивает.
А спасает например спасательный жилет, бронежилет, подушки безопасности в автомобиле. Бывают случаи убийства спасательными жилетами? а?

gar 05.01.2013 22:04

Операция по спасению заложников в городе Аврора, штат Колорадо, где сегодня вооруженный мужчина захватил нескольких человек в частном доме, не обошлась без жертв. По данным Reuters, погибли четыре человека, включая самого преступника.

Драма разыгралась в 03.00 субботы по местному времени. Полиция прибыла по вызову после того, как в доме были слышны выстрелы. После нескольких часов безуспешных переговоров, стражи порядка решились на штурм здания.

В ходе операция по освобождению заложников захватчика удалось застрелить. Войдя в дом, стражи порядка обнаружили убитыми еще трех человек. Сообщается, что преступник успел расправиться с заложниками, пока полицейские штурмовали здание. Еще одному из заложников удалось сбежать.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/05/01/2013/839432.shtml

Гудвин 05.01.2013 22:55

ща начнётся старая пестня про то что убивает не оружие, а человек.

РатмиР 05.01.2013 23:04

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 308083)
ща начнётся старая пестня про то что убивает не оружие, а человек.

Вот, даже Гудвин уже это осознал! Учитесь, товарищи! =)

Indian 06.01.2013 09:48

Цитата:

Сообщение от gar (Сообщение 308073)
Операция по спасению заложников в городе Аврора, штат Колорадо, где сегодня вооруженный мужчина захватил нескольких человек в частном доме, не обошлась без жертв. По данным Reuters, погибли четыре человека, включая самого преступника.

Драма разыгралась в 03.00 субботы по местному времени. Полиция прибыла по вызову после того, как в доме были слышны выстрелы. После нескольких часов безуспешных переговоров, стражи порядка решились на штурм здания.

В ходе операция по освобождению заложников захватчика удалось застрелить. Войдя в дом, стражи порядка обнаружили убитыми еще трех человек. Сообщается, что преступник успел расправиться с заложниками, пока полицейские штурмовали здание. Еще одному из заложников удалось сбежать.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/05/01/2013/839432.shtml

Всего 3 человека? Фи! Он и ножом бы мог!
Не, это не аргумент. вот когда 20 человек пистолетиком похерят, тогда рассказывай.

Гудвин 06.01.2013 11:21

подкидываю немного ещё фактов об диалоге об оружии с "нашинским" эмигрантом.

Цитата:

Гудвин - 30 Декабря 2012, 10:06:
Во вторых пиндосы прекрасно понимают что с Россией воевать - себе в убыток. Ушатают на раз-два-три.
Цитата:

А, ура-патриот, ды? Чем ушатает то? Когда там последний раз подлодка тонула?
А булава стартует раз в двадцать запусков, аль тридцать? А самолеты на выставках новинок давно ли падали падали? В войсках все еще пишут на головах "ингушетия" черные у белых? О позоре чечни, которой Россия платит дань, я уж молчу...
Короче. Ушатывать нечем. Техника- времен величия СССР. В космос еще летаем, но на проектах 60-х годов прошлого века. Зарплата уборщицы в банке превышает зарплату офицера РВСН в два-три раза.
Нет главного- опыта постоянных военных конфликтов, США воюет всегда, нет отрезка более 3 лет что бы США не воевало где то- а это оттачивание тактик, работа личного состава, умеющие воевать офицеры. Блин, каждые пол года в США ВЕСЬ ЛИЧНЫЙ СОСТАВ, включая генарилитет, проходит зачет физо, бегают-прыгают-отжимаются. Трехзвездный генерал (генерал-полковник по российски) обязан 40 раз отжаться от пола. И отжимается- или идет в отставку. Реально идет.
Российский не отожмется ни разу- так как не сможет к нему прижаться. Пузо не дает.
Цитата:

Гудвин - 30 Декабря 2012, 10:06:
После этого я думаю пиндосия будет лет 15-20 восстанавливтся, если со своими долгами сумеет вообще выжить.
Цитата:

Хе-хе, восстановление штатов начинается с уровня, до которого России не дорасти никогда. Ты в курсе что бюджет одного города НьюЙорк равен бюджету всей страны Россия?
Цитировать
Цитата:

бюджет России в 2007 году составил 260 млрд долларов, а годовой бюджет Нью Йорка 210,7 млрд долларов.

Цитата:

Гудвин - 30 Декабря 2012, 10:06:
Ибо война дело очень затратное,а пиндосия самая нищая страна живущая как паразит - в долг.
Цитата:

Ясно. Зомби. Да цифры глянь, а не пропаганду. КАЖДАЯ война несет прибыль США. То что "дорого" платится проигравшей стороной, это аксиома. А США расстреливают залежи старого, подходящего к списанию, и тут же заполняют "закрома" новым и более совершенным. При этом... Вот ты в курсе что в танках США кондиционирование применяется с 1962го года?
Цитата:

почему же тогда, когда мы особенно слабы, пиндосы не лезут сюда?
Цитата:

Зачем? Лезть зачем? Россия отлично справляется с ролью сырьевого придатка без всякой оккупации. Никаких прибылей у США с "лезть в московию" нет, территории своей хоть отбавляй, ресурсов так же.
В Россию лезет Китай. Которого за Уралом по населению уже в разы больше чем иных.
Цитата:

Гудвин - 30 Декабря 2012, 21:53:
Сейчас, когда Россия избавилась от непрофильных активов в виде Варшавского договора и бывших обременительных республик бывшего СССР дела у России пошли гораздо лучше. Не находишь?

Цитата:

Не нахожу. В смысле что дела пошли у России лучше - дык, вот только что это связано с избавлением от "баласта"... Распад СССР обусловлен падением стоимости бареля нефти до $12, улучшение жизни России - ценой бареля выше $90.
Вот только в СССР наука была. Та самая наука которая без отдачи. Токмак, лунная программа, прочая прочая прочая. Но и тогда...
Поясню на примере. Максимальный вес выводимый ракетоносителем СССР составлял 98т. Это результат Энергии в 1987 году. ОДИН раз вывели Буран на орбиту в автоматическом режиме.
А в США 118т. Результат 1967 года. И в периоде с 1967 по 1972 с ее помощью совершено ВОСЕМЬ успешных посадок на Луну. У нас про одну знают, не так ли?
Цитата:

Гудвин - 30 Декабря 2012, 21:53:
Вот и выходит что России сейчас без голодрищенских братьев-друзей гораздо веселее и лучше. Позволяет аккумулировать свои средства для улучшения жизни внутри самой России.
Цитата:

Мил человек, Россия нынче на 6-м месте в мире по ВВП.
И на 48 по благосостаянию граждан страны.
Да, радуйся что у соседей херовее, у них то нефти-газа нет, сосать нечего.
Но вот что в штатх лучше при в разы меньшей добычи газа, и вообще не добыче своей нефти- факт. Прикинь
Сырьевой придаток вы, все еще. И на всегда, учитывая что ни один ВУЗ России в сотню лучших не вошел. Включая МГУ.
Цитата:

Апалдеть.
Историю не читал, чтоль? Я о новейшей молчу, саак не прав- но в чужую страну вторглась таки Россия. Но хер с ним, США так же вторглась бы. Но Россия- правоприемница СССР. Напомнить что с Гитлером на пару просто разделили Польшу на двоих? О финской войне, когда отгребли от финов, слыхал? О Афгане молчу, личное, бывал за речкой.

Ну и дальше все в таком же духе.

Пока этого хватит. Чувак яростно сопротивляется за оружие и аргументирует немного своеобразно свои доводы. Нашему Санечке Крафтсману до этого эмигранта жутко далеко. Санек по сравнению с ним - зубная фея :) или ангелочик-шалунишка с Рождественской открытки .

РатмиР 06.01.2013 14:26

/troll mode on

Cегодня ночью восемь человек разбились на снегоходе в итальянских Альпах, шестеро из них погибли, еще двое в тяжелом состоянии госпитализированы.

Трагедия произошла на высоте примерно две тысячи метров между горными местечками Алберги-дель-Чермиз и Досс-дей-Лорези в северо-итальянской области Трентино-Альто-Адидже.

По предварительной версии спасателей, туристы ночью спускались на моторном снегоходе из ресторана на горе, и водитель в темноте ошибся: вместо разрешенного освещенного спуска вырулил на крутой склон. Снегоход с людьми вылетел за ограждения и упал с высоты 100 метров.
Как нам стало известно, погибшие туристы были жителями Краснодара. Генконсул России в Милане подтвердил эту информацию. Еще двое российских граждан получили серьезные травмы и в настоящее время находятся в больнице в городе Тренто.

ДАЁШЬ запрет снегоходов и поездок на альпы! :D А то всё один-два человека пострадало от преступника с оружием. Вот это - уже совсем другой размах! Дааёшь кампанию против водителей снегоходов!

/troll mode off

P.S. а к чему вышеуказанные "цитаты" и как они относятся к теме легализации короткоствола?

Гудвин 06.01.2013 14:48

Со снегоходом ты опоздал на несколько дней. Это первое.
Цитаты сверху относятся к короткостволу напрямую так как началось всё так же как у нас с огнестрела а кончилось тем что Россия как всегда в жопе и мы варвары не имеющие права носить оружия. У вас у всех аргументация почти одинаковая ну за исключением глобального обсёра России.

Пух 06.01.2013 17:17

Цитата:

Сообщение от РатмиР (Сообщение 308303)
/troll mode on
ДАЁШЬ запрет снегоходов и поездок на альпы!
/troll mode off

я понимаю тролинг, тра-ля-ля, но уже не смешно. сто раз говорили, что пистолет "для убивать", а мотоцикл/снегоход/автомобиль "не для убивать". хотя, если бы было специальное оружие, чтоб только застрелиться, то его можно разрешить :D

Saimon 06.01.2013 19:01

Если представить потребность оружия в виде графика с максимумом и минимумом. Где максимумом будет военное положение и личное оружие - непременный атрибут выживания, и минимумом, то есть мирной жизнью, расцветом, золотым веком, эпохой "ренессанса"; то на таком графике настоящее положение представляется мне болтающимся посередине, и реально то оружие для выживания не требуется и одновременно непонятно что случится завтра - революция, война или просто кризис, который повлечет мародерство.
В этой ситуации, когда мы болтаемся посередине оружие нинадо. Надо сесть и обдумать. Сторонникам огнестрела - определить кол-во факторов, точек невозврата, после прохождения которых кривая неуклонно будет двигаться к максимуму. Это будут сигналы к началу вооружения. Сторонникам мирного существования, наоборот, вычислить признаки отсутствия предлогов к обострению конфликтов, и определить факторы при выполнении которых оружие нинадо. А надо растить детишек, играть на скрипке и колонировать Марс.
Пока же мы болтаемся посередине происходит излишнее брожение умов, можно и совершать научные открытия, а можно и в "войнушку" поиграть. Войны нет, наука стоит на месте - аллилуйя демократическое общество.

Конечно мы варвары, кроме периода мировых войн, революции и советских призывников особо то никто оружия в руках не держал. Одно дело, когда вас сотня, вам по команде выдали винтовку и послали в атаку на врага. Однако после того как враг разбит, винтовки отбирались обратно и это логично, в войне победили, топаем дальше строить мирное будущее, в котором с внутренним врагом разбирается милиция. А предки наши - бывшие холопы, кроме топора ничего страшнее в руках не державшие. Из этого видно, что культуре обращения с оружием, идущей так скажем, от дедов у нас нет. На ту же адаптацию потребуется определенное количество жертв (согласно мировой статистике) пока не перестреляются самые активные и задиристые. Чего однако же тоже можно избежать - в войне они погибнут в первых рядах, а в мирной, самое худшее сопьются. Убить человека ножом и дистанционно из пистолета - довольно разные для психики вещи, это стоит понимать.
Времена многолетней подготовки лучников времен столетней давно прошли, - научить стрелять из огнестрела пара месяцев подготовки, учитывая что начало любой войны требует подготовки, не переживаем, побреют, накормют и стрелять научат.

Saimon 06.01.2013 19:20

Оружие - для убийства.
Оружие - провоцирует убийства.

Если бы оно стало вдруг разрешено в нашей стране. Пусть даже короткоствол.
Это означало бы:
- легко достать. Ну то есть вообще без заморочек.
- вдвое легче достать на черном рынке (конкуренция легального рынка)
- люди начнут покупать оружие. Не сразу. Постепенно. У соседа есть, а я лох что-ли.
- перестреляют кого надо и кого не надо.

Сейчас ведется учет стволов. Сейчас еще можно определить из какого ствола стреляли. Такой то дом, в этой квартире лежит ремингтон, в той кольт, в следующем доме коллекционер ХО, в третьем сабака...
Но, когда их будет десятки миллионов, у каждого второго (как в идеале, да) вести базу станет трудно. Возрастет анонимность выстрела. Анонимность выстрела просто сама по себе влечет за собой увеличение кол-ва преступлений. А хрен ли мне не замочить того мудака, если теперь чтобы он подох мне не надо измудряться как раньше, а можно просто в темном переулке с 20 метров шмальнуть. Ведь так? Сколько в России мудаков, сколько хоть раз но кто-нибудь кого-то кинул, оскорбил, создал ДТП?

///
Я более чем уверен, что в сторонниках легализации короткоствола среди власть имеющих, большинство тех, кто с этой легализации неплохо положит в карман.


Часовой пояс GMT +4, время: 13:45.

vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co