да чего тут обсуждать то? Премия Дарвина и всех делов то. Хотя нет, двоим эта премия уже не подходит. А вот премия за Всемирную глупость пожалуй самое оно.

Наказать ремнем ��

А я согласен с Фелом абсолютно....Хотя на время следствия просто не хочу тут разводить беседу, тк это лишнее кормление журналюг итп...

А тема тут широкая начиная от того кто по каким "понятиям" живет, кончая тем где границы той самой игры в "байкеров" ))
В основе своей это все иронично, в том плане что основа "фуфел" в любой крайности, что в показушной, что в "бандитской" :) Вторая вообще опасна на перспективу ибо есть поговорка "не зарекайся"а игры близкие к этому, туда и приведут. Амбиции и синька им помогут. Я уверен тем кто "уехал" сейчас последних и не хватает уже...а было с избытком...

Как вы думаете это будет урок или судя по истории такие люди не обучаемы? Вроде собаки даже обучаемы и медведи на мотоциклах в цирке ездят...



зы... блин водитель вагиноцикла снова жжет напалмом ))) простудил чтоль.... )))

Будет уроком,но есть опасения что для некоторых и примером для подражания.

Для желающих оказаться на зоне есть пути полегче)

как тема этой ветки называется не забыли?)

Эгей! Детсад "Ромашка", может хватит писюльки на стол выкладывать вдоль линейки и спорить, у кого длиньше, а у кого толще!?
Хотите померяться, делайте это не публично. Лично мне вообще не интересна подобная полемика. Полагаю, что я не одна такая

Тань, можешь банить. Но уверена, что ты со мной будешь согласна.

А если по теме. Сразу было понятно, чем эти товарищи закончат своё существование. И речь не только о клубе, но и о некоторых людях в частности. Так себя вести, как ведут они в обществе - это откровенное фи. Хотя как и везде, есть там и плохие, и хорошие. Меня ребята одно время неплохо выручили со стоянкой мота.
Сидеть ребятам долго, статьи серьёзные, отягчающих ещё наверняка немало будет. Искренне жаль близких обеих сторон.

банить то не за что :) ты ничего оскорбительного не написала

Вот исключительно такого же мнения, НО...
Сказать хочется очень много и по делу, но тема стремная. Если разложить все по полочкам то может у многих подорвать "устои".
Холиварище начнётся такой что испачкаются все во всем вонючем. А я чего то последнее время тишину стал любить и негромкие беседы с логическими построениями. Переубедить ведь всё равно никого не получится, каждый ведь сам себе Ленин. А в пустоту кричать - ну легче станет ненадолго и фффсё.

Ведь если серьезно копаться в этой теме то выйдем на глубинные вещи о смысле всяких там стай и клубов, о движухе в целом и о морали и правилах всего " мотобратства" А это други мои на сегодняшний день то еще болотище.

почистила немного, всё, что не относится к ней - перенесла в отдельную тему, вот там и будем выяснять отношения между собой, а тут флуда не надо

Еще в начале зарождения этого... "клуба" и становлении этого... "вождя" (любителя детей и помощника бабушек) мне было понятно, к чему это приведет. Я тут кричал на форуме, что не надо ходить за ним... Пух тоже обличал их как мог... а нас называли пессимистами и критиканами... :) Чтож, коли вразумлению не поддаются люди, то... "каждый сам себе злобный буратино!" (с) :rolleyes:

это всё потому что ты старпёрный старожил форума :)

Да че Вы кричали, Вы все прохлопали тут ушами дружно, все их панты предварительные, Вы никто не в курсе "подводящих" историй в том же духе.. Про "любителей детей" подъеб в кассу конечно, но это все периферия и пустой 3.14здешь, а основы снаружи и гораздо нагляднее. Для этого никаких "секретов" знать не надо. Для этого достаточно не закрывать глаза.

Такие красавчики все, как чайку попить у них в клубе и слова не сказать тому кто синий уезжает оттуда :o

А Пух чего? От него-то как раз сарказм всегда по делу и четко грани чует. А себя-то ты с какой стати тут провидцем описываешь? Ты всех срешь и без того, что с поводом что без...провидец блин диванный...

И другие "клубы" блин местные, подумайте о том же. А то вы любите кричать про "обособленность" Про "дела клуба которые других не касаются" "Собака лает -караван идет" и еще подобные отговорки для лохов. Деятели блиать....карнавальные... Как до дела доходит, только визжите "Не говорите!" "это Вас не касается" "Юр почистий тему"...тьфу, на вас, как бабы.

Эта роль большинства, как че паленым пахнет, типа "я не при делах, конфликт меня не касается" А на форуме 3.14здану.... А при случае пешочком мимо пройду. Один день с человеком за руку здороваешься, на второй день его отшивают или грузят не по делу толпой, а ты уже "не при делах" мимо идешь . С какой стороны еще эту наглядную мерзотную картину представить? А все так и есть

И да, я лично являюсь "врагом" этого клуба, потому что наглядно пытался вынести на люди критичные предварительные моменты по Хану и его "понятиям" Когда были жесткие претеденты для этого. И никто по сути не захотел разобраться до конца где правда. На мои доводы прямые, даже люди вполне адекватные и прагматичные типа Андрюхи Ратмира, мне говорили "Да ладно Игорян, у тебя личный с ним конфликт, а так-то он парень не плохой, это все игры" Блять игры охуенные... Этот год начался тоже с похожей истории и я уже сказал "подождите, просто держитесь подальше" потому что Вам всем нужна видимо была такая наглядная история, чтоб чет понять. Игорек тоже видимо до последнего надеялся на остаток разума Хана и его компании, думал разговором обойдется. А там его нет этого разума это очевидно, блиать! И долго ждать не пришлось!

Это точно! :) А еще я "диванный провидец". :cool:

Добро пожаловать в "клуб разумных людей" :D Мне с дивана все это было видно заранее, издалека. А люди... что люди? Ремнями их вязать предлагаешь? Как еще надо было доносить до их разума очевидные вещи? Ты, я так понял, тоже не смог донести, значит тоже не знаешь как... вот и я не знаю. :confused:

Однако, мучает меня не это. Не купив мотоцикл, я бы знать не знал ни о мотоциклах, ни о людях которые на них катаются. И тогда бы я не переживал. Почему-то я ощущаю ответственность за людей, с которыми знаком, или которые находятся в интересной мне теме, и мне хочется как-то предупредить их, вразумить, чтобы не совершали уж совсем глупых, с моей точки зрения, действий. А никак! Не могу! Переживаешь, пишешь, звонишь, время тратишь! А результатов нет...

Вывод: Люди, как химические элементы, обладают свойствами и валентностями. Одни вступают в реакцию строго с кислородом, другие с хлором, третьи - с фтором, строго в определенной пропорции. И ничего поменять нельзя. Только - использовать их в своей... "формуле". Вот один "химик" и замутил "формулу" и реагенты нашлись для нее... нашлись сами! Желание выразили реагировать! :confused: Как так? Неужто заранее не могли сложить в голове или на бумажке формулу и увидеть конечные ее продукты? :confused: Видимо не могли... или не хотели... :(

Ну я пытался, в итоге оказался "нерукопожатым" для того клуба. О чем ни разу не пожалел. Если бы каждый не проходил мимо очередных "историй" которых было масса, в этот бы клуб вообще никто не вхож был. Я к примеру не хожу в заведения, те где чувствую, что собираются люди "иных понятий", где можно попасть в неудобное положение как я выше описал примеры....

А тут козыряют карточками клуба, а потом чтооо? Наиль Хан? Кто это...чего это они сделали? А как это так? Вот это нооовости... ) Удивительные человеки понимаешь ли.... Вроде как и при делах, а вроде как и нет. Самая простая позиция по жизни "ниче не вижу ниче не слышу"

Мдэ? Я вот помню как вы деятельность Союза "изобличали", начиная от поездок в детдома и заканчивая системой СМС-оповещения. Причём как с Наилем, так и после его ухода.

А когда открылся БКХ все как один говорили - о, круто, молодцы! А о самом клубе разговоров не было вообще.
Разве не так?)

Так что все ваши прогнозы были из серии Предсказамус настрадал)

По тому, что сказал Вилли: я действительно не верил, что подобная ситуация может произойти. Но произошло то, что произошло. Дождёмся предъявления обвинения и пресс-релиза от следствия. Тогда обсуждение сможет стать более предметным.

Я тебе более того скажу, эта история могла бы произойти со мной в том году еще, когда на "да ты пиздабол, приди к нам мы тебе все поясним" я ответил "Идите нах...по вашим понятиям можете как угодно меня звать и тратить время на оправдания очевидного я не буду" И я тогда не зассал, че мне ссать я всегда на виду, просто реально разговаривать и чего-то решать можно с тем кто в своих понятиях устойчив, не противоречит очевидному итп. А с дураками с ними "либо либо" надо решать. Сектанты ж....Есть третий вариант подождать. В этом случае у меня прокатило. Правда пока ждал еще они несколько людей в блуду свою втянули и Игорек слава Богу что живой остался.

Началось: "а я говорил!" "а мы говорили!" "а разве не вы говорили?" "а ведь вам говорили" :D

Ну сходил я разок в клуб к хатчам по пьянке, место клевое для таких случаев: молодые девушки, дешевое бухло, всеобщий угар - охрененно. У каждого там свои цели. Я лично люблю опустится на дно периодически, меня это мотивирует на что-то противоположное, как ни странно.
Кстати, намного поучительнее, чем красивая езда в колоннах. Дозировку только соблюдать.

Я не знаю как комментировать произошедшее там, для меня это просто дикость, логикой не объяснимая.

Просто редко там появлялся наверное, не успели покусать....

Полностью согласен, был там неоднократно. В атмосфере всеобщего пьянства, драк там я не видел, хотя некоторым было за что "навалять"

ну как редко? один раз). Думаешь дно только там можно найти?))

За мной будешь ))))

Скажу так, бывал и бываю, и ничего при мне такого из ряда вон не происходило. Никакой агрессии к своей персоне не испытывал, в дела клуба желания вникать не было.

Прошу прощения, видимо краткость не всегда означает ясность. Попробую объяснить свою точку зрения.
Когда человек говнюк ты же не идешь, и не пишешь обличительную статью в интернете? Если есть яйца то просто, как Вилли, говоришь ему об этом.
А тут получилось что пока клуб бурагозил по всякому все молчали, а когда у них случился геморрой все начали клевать. Это все равно что пинать лежачего, как собственно они и делали. Хотите опустится до их уровня?
Потому и предлагаю обсуждать конкретную ситуацию, а не в разрезе "все они пидорасы".
По поводу МС клуба и кто что тебе в нем (или другим должен) обсуждать опять таки глупо. Ты состоял в МС клубе? Нет. Ты читал их устав? Нет. Тогда что ты спрашиваешь с них?
Это не значит что я не согласен с точкой зрения что по каждому в клубе судят о всех. Я это 100% поддерживаю. Только предъявлять должны те кто по этим законам и живет.

Ну и финально, почему стоит чаще обсуждать хорошее (покатушки в детский дом), а не чернуху. Тут все просто. Что бы ты хотел множить? Я лично позитивные дела. И подтягивать людей на то что действительно годно. Будем тут поднимать в топ тему как "байкеры побили" в результате получишь массу негатива от тех кто не захочет глубоко погружаться в тему, в том числе и в свой адрес.

Надеюсь что максимально корректно объяснил свою точку зрения.
Лично мне бы хотелось видеть в этой теме информацию о том как обстоят дела у следствия и как с здоровьем у Игоря. Читать несколько экранов об атмосфере в клубе и наличии карточек интересно только всем тем кто туда ходит и поддерживает клуб своим присутствием

Есть закон совести (или Божий, как кому ближе), есть закон юридический. Остальное - от лукавого. А так, звучит больше как "спросить с понимающего" в стиле зоновских понятий. Мне такой подход не по нраву.

А устав - так это вообще как "неписанный пиратский свод правил" из фильма "Пираты Карибского моря". У ОПГ, к слову, тоже есть свой "устав", гораздо более строгий для исполнения. Это не означает, что судить их могут только им подобные. Как правило, их неплохо судят и в судах общей юрисдикции.

Не нужно делать из МС какие-то полумифические закрытые сообщества, где железно соблюдаются рыцарские благородные обеты, написанные в скрижалях Устава. Это такие же люди, преследующие свои цели. Кто-то - бизнес, кто-то - политика, кто-то - полулегальный заработок, кто-то - езда по интересам и т.п. И на них распространяются те же требования человеческой морали и закона, что и на остальную часть общества)

Все очень точно. Причем по последнему, даже есть свое неписаное правило, что "спрашивают" либо пацаны либо менты. Там где есть один "спрос" другого быть не может. Я от себя добавлю, что там где не справляются ни первые ни вторые, справится Бог или справедливость (как кому ближе)
А из первого по совести есть тоже исключение, если ты блатной или корчишь из себя такого: значит заяву ни разу не писал, значит нет людей которые тебя "там" ждут. Но у наших героев и тут обратная ситуация, что добавляет интриги.... и иронии.... Интересно почитать бы устав, кстати, их. Что там за сказка такая...

Вован, в чем-то я с тобой согласен, но в чем-то нет. Как и с Вовой Парфеновым из-за последних его высказываний на прессу у меня "подгорело", мы пообщались в вк, жаль не лично. Но думаю при личной встрече мы лучше друг друга поймем. По-крайней мере у меня нет взглядов противоречащих общим интересам, может чего-то тоже не понимаю или не вижу, как и думаю Вы в свою очередь. Ситуация же с Хатчетсами вообще другого порядка, тут не то что член клуба или кто-то по пьяни набарагозил, тут случай посильнее Вашего с "три дороги" где хотя бы логика присутствует, хер с ним с пределами. Тут не член клуба, а непосредственно президент втягивает в блуду конкретную людей популизмом непонятной романтикой, которая ни с блатным не вяжется, ни людским... Люди ходят с их цветами, считаются с общими интересами, а тут такая подача от "авторитета". Синий кит, мать их....

Насколько я помню, несколько лет назад ты себя пяткой в грудь бил за то, что как вы дружно что-то там строите в клубе, какие-то дела решаете и т. д. (в тот момент, я, кстати, с левыми людьми пепетаскивал твои мопеды из своего гаража в другой, пока ты был там нереально занят)
Как же так все изменилост резко? Я про нанешнюю диаметрально противоположную позицию.

а я на него как раз и намекнул выше одной фразой про рукопожатия...известная история, как ж вы не в курсе, опять тот же вопрос.... Намекать на каждого тут я конечно устану, прецедентов слишком много

В принципе товарищи выше, пока я спал, описали примерно мою точку зрения, я лишь добавлю пару слов.

Я не был членом МС клуба, и не собираюсь им быть. Их политика и уставы мне не интересны. Все их внутренние дела имеют место быть, и я уважаю их право на свободу жизни и самовыражения. Но когда их "свобода" идет в разрез с общечеловеческой моралью и уголовным правом общества в котором живем ты, я и все здесь присутствующие - я не доволен и имею право это обсуждать открыто и ничего не стесняясь. И моя точка зрения будет неизменной, не важно где - на улице, в их клубе или на кухне дома. И спрашивать мне ни с кого не надо, выражать свое мнение - не есть спрос с кого-то.

Ну а новости, плохие, хорошие - сильно похоже на цензуру. Мы вам расскажем как мир прекрасен, а все говно запихаем в кладовку. Я за объективность, а не за замалчивание. Чтобы строить позитив, нужно представлять объем проблем, и уже после этого находить пути решения.

Два раза на прошлой недели останавливали сотрудники ГИБДД и долго расспрашивали из какого я клуба, хожу ли в Байкерклуб, состою ли в клубе Ночные Волки, дальше как обычно: сколько прет, сколько жрет...

Э? А НВ то тут при чем? Или мы чего то не знаем? :confused:

Для удобства сортировки и каталогизации.
В одной кучке умные, в другой красивые, в третей талантливые, ну и так далее :rolleyes:
Вообще, если задуматься, то очень удобно получается всем. А то видите как все возмущаются, когда всех под одну гребенку чешут. Я, например, тоже недоволен. У меня даже мотоцикла нет, я всего лишь на форуме посвистеть, а вроде как вместе с другими яйцами в корзине))

Нужно ездить чаще на рыбалку с ночевой в палатках. И всё пройдет

Как то незаметно проскользнуло слово ,секта, а не ключевое ли оно?кстати слышал его также от бывшего хатчеса.как бы там не было но президент своими действиями подставил свой клуб...хотя я далеко от этой (клубной) темы и не мне судить . Пил там кофе пару раз..со стороны на первый взгляд не видел негатива..но взгляд постороннего поверхностен..как и везде там все люди разные..и опять же взгляд со стороны...а не занимаемся ли мы танцами на костях,не имея на это права.. слышал там мягко говоря нелестные слова о Вилли и только теперь понимаю что и с ним могло бы случится пьяное правИло..а в самом клубе люди не в ахуе?!мы этого не знаем но осуждаем.в то же время,то как живёт и ведёт себя Вилли не ебпёт и не должно ебпать ни один клуб. За собой пусть следят

Мы ездием и на рыбалку и на охоту ;)

В этом согласен с Вовой. Так забавно наблюдать, когда люди сначала ходят в гости, жмут краба, пьют за здравие, а при попадании клуба в неприятную историю говорят,мол мы вообще проездом и знать их не знаем.
Как говорится, вы или крестик снимите,или штаны наденьте,господа)))

Складывается ощущение, что большинство просто ждало прокола,чтобы пнуть лежачего, поскольку,когда лежачий стоял на ногах, это же большинство молчало,бле, в тряпочку.

фигню глаголишь. Когода руку жали не у кого и в мыслях не было что так все повернётся. И честно говоря мне не понятна твоя слишком уж либеральная формулировка - "попали в неприятность" То есть вот жили не тужили и упс.... нежданчик такой от них не зависящий. А они такие все в белом и с цветами. По словам потерпевшего били его практически все, это он только троих помнит. Так что не делай из них церковный хор мальчиков-одуванчиков.

Юр,я ни из кого одуванчиков не делал,просто хотелось бы последовательности во мнениях

вот теперь я немного не в струе...
что значит последовательность мнений!? То есть ребята были хорошие до поступка , хорошо, а вот после совершённого то же хорошие ибо "неприятность" ? В этом последовательность? По моему тут явные траблы.

Последовательность это,например, не подпездывать на тех, кого хвалил.
Или,как в случае с Вилли, сразу сказать,что с ними не по пути и придерживаться этой линии поведения. Имхо все просто.