uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов

uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов (http://forum.ulmoto.ru/index.php)
-   Техзона (http://forum.ulmoto.ru/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Генератор. (http://forum.ulmoto.ru/showthread.php?t=45682)

Гудвин 15.12.2016 17:58

ты кислое с пресным не путай.
Генератор не для постоянного электроснабжения, а для экстренного случая. По этому список потребителей электроэнергии гораздо скромней
1. Освещение
2. Отопление
3. Ну пусть будет комп и телек.
и всё.

Олег 15.12.2016 18:01

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 601335)
ну какие нахрен 8-10 кВт!?

Давай считать:

Холодильник - 400
Телек -400
Комп-400
Свет -600
Машинка стиральная 1500
Утюг -1800
микроволновка - 800
Всякая лабуда мелочовка пусть еще 1000

ИТОГО : 6,5 кВт

И то это при условии одномоментного включения. В реальной жизни эта цифирька колеблется в пределах 3-4 кВт

Юр, стартовый ток холодильника в 4-5 раз превышает номинал. С другими приборами та же беда. Я считал при одномоментном включении всех приборов + запас процентов 20.
А так, согласен 3-4 кВт за глаза хватит

Олег 15.12.2016 18:03

Цитата:

Сообщение от 25-rus (Сообщение 601336)
.... а тут подходит, скажем жена и по запарке врубает 2-х киловатный чайник. Итог? Всё вырубится?

Заглохнет генератор и всё. Пойдёшь, повторно запустишь генератор и жену отругаешь :D

MaxMan 15.12.2016 18:58

Цитата:

Сообщение от 25-rus (Сообщение 601332)
Так какой геныч то покупать всё-таки?

Дизельный, с двигателем на 1500 оборотов. Лучший вариант. Только дорого.
Это я тебе как человек с опытом более 10 лет эксплуатации говорю.

Гудвин 15.12.2016 19:11

Цитата:

Сообщение от Олег (Сообщение 601338)
Юр, стартовый ток холодильника в 4-5 раз превышает номинал. С другими приборами та же беда. Я считал при одномоментном включении всех приборов + запас процентов 20.
А так, согласен 3-4 кВт за глаза хватит


Я хотьи холодильщик бывший но чёт прям..
Короче полез в талмуты компрессорные. В общем есть 2 вида холодильников. Старые СССРовские и современные с категорией энергопотребления "А"
1. СССРовский компрессор имеет мощность 300-400 ватт. Пусковой ток действительно может превышать рабочий 5-7 раз .
Считаем: 400:220 = 1,8 А х 7 = 12,6А в мощности это выходит 2,7 кВт Но это в течении не более 1 секунды.
2. Современные холодильники имеют компрессоры мощностью от 95 до 150 ватт
Считаем: 140:220=0,63 А х 7= 4,4 А это в абсолютной мощности 0,96 кВт

Хотя талмуды пишут что это максимальные значения на старых и подношенных компрессарах. В норме пусковой ток всего лишь в 2-3 раза превышает номинал двигателя.

ЗЫ
Только сейчас подумал про то что геныч то в основном нужен зимой при авариях с электричеством. Выкинул продукты на улицу где минус и вся недолга. И нах холодильник мучить зимой?

Олег 15.12.2016 21:29

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 601341)
...
Только сейчас подумал про то что геныч то в основном нужен зимой при авариях с электричеством. Выкинул продукты на улицу где минус и вся недолга. И нах холодильник мучить зимой?

Ну а я о чём. :o

Олег 15.12.2016 21:36

Цитата:

Сообщение от MaxMan (Сообщение 601340)
Дизельный, с двигателем на 1500 оборотов. Лучший вариант. Только дорого.

Макс, а как дизель себя зимой ведёт? Там всё как у машины? Свечи накала, стартер? Или руками дёргать?

25-rus 15.12.2016 22:45

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 601337)
ты кислое с пресным не путай.
Генератор не для постоянного электроснабжения, а для экстренного случая. По этому список потребителей электроэнергии гораздо скромней
1. Освещение
2. Отопление
3. Ну пусть будет комп и телек.
и всё.

Блин, а интересная тема...
Вообще хотел процитировать всех, но остановлюсь на этом.
Знач освещение говоришь, отопление и тентель с компом, хорошо. Это получается по вашей теории генератор стоит на улице (или где) И от него кидать удлинитель? Не!
У меня видимость схемы подключения геныча совсем иная, но не менее проста. Частный дом, в комнате стоит счётчик. От счётчика идёт пакетник и автоматы.
После пакетника и автоматов делаем врезку генератора в сеть. Т.е. Когда вырубают свет, я вырубаю автоматы ну или пакетник счётчика и запускаю генератор. И ток от гены у меня пойдёт по тем же розеткам и тем же выключателям!
Когда свет врубают, выхожу на улицу и лицезрею это, я вырубаю геныч и врубаю пакетос счётчика.
Я вот о чём! Потому и спросил, чё как по мощности гены, если всё будет очень похоже на центральное электроснабжение.

25-rus 15.12.2016 22:47

Цитата:

Сообщение от Олег (Сообщение 601344)
Макс, а как дизель себя зимой ведёт? Там всё как у машины? Свечи накала, стартер? Или руками дёргать?

Там же ещё ТНВД должен быть...

25-rus 15.12.2016 22:48

Цитата:

Сообщение от MaxMan (Сообщение 601340)
Дизельный, с двигателем на 1500 оборотов. Лучший вариант. Только дорого.
Это я тебе как человек с опытом более 10 лет эксплуатации говорю.

Макс, ну не дороже денег, а сколько жрёт? скопа по мощности прёт?

Гудвин 15.12.2016 23:01

если дизилек общевойсковой :) (двигатели общего назначения по граждански) то он практически ничем не отличается от автомобильного. Есть которые рукой маслать надо, но это маненькие 3-5 кВт. А так они в основном со стартером идут. 6-8 кВт рукой уже хрен заведешь.

Сейчас посмотрел цены - ебнуться можно. 200-350 рублей за 4-6 кВт
https://www.generatorplus.ru/tag/diz...hastnogo-doma/

теперь смотрим на картинку дизелька

https://www.generatorplus.ru/tag/diz...hastnogo-doma/

Движок и асинхронник. Епт. Говно вопрос если руки не из жопы

Ламборджини правда дорог http://www.tskenergo.ru/product/574644

http://0k4.ru/4C0vXiP9oPAZJjC9TBQ4uV.jpg

222 рубля + асинхронник киловатт на 10 это еще где то 12-15 рублей.

Дальше рама мелкая токарка и проводыки = 250-260 рябчиков. Дороговато конечно. Но по любасу не 400 рублев за 6 кВт.

Только возникает вопрос а надо это всё за такие бабки? За 50-60 рублей купил китайца такой же мощности и на съекономленные деньгу купил мопедос приличный..... ДВа!
И деже на пивас еще останеться!

gar 15.12.2016 23:08

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 601341)

ЗЫ
Только сейчас подумал про то что геныч то в основном нужен зимой при авариях с электричеством. Выкинул продукты на улицу где минус и вся недолга. И нах холодильник мучить зимой?

Ну правильно! а если еще подумать то вобчем то он и совсем не нужен. продукты на мороз, светильник на батарейках, на котел бэкап. а вместо телевизера можно радио на батарейках послушать или планшетик с 3g.

так что зря потратился, будет валятся как у меня у отца геник 6 киловатный
уже лет 7, ни разу не пригодился.

да и Олег тожеж его непроста спихнул :p

NIk 15.12.2016 23:20

не много не по теме, но раз уж тут электрики есть подскажите ,купил люстру не дешевую,примерно через месяц сгорел контроллер до того как сгорел шум жужания был,обратился в сарай мне они заменили контроллер за денежку ,сейчас опять начал жужать за то в спальне китайская люстра за 4 т р все работает прекрасно,

Гудвин 15.12.2016 23:20

Да Олег старый пройдоха. Он еще в школе одноклассникам жвачки толкал! Но мне он ничё не впаривал. Денег правда пытался лишнего срубить, но эт понятно. А так вещь в кулацком хозяйстве архинужная. Пусть лежит, хлеба не просит. Через 10 лет я его на УАЗик поменяю.

gar 16.12.2016 00:08

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 601354)
А так вещь в кулацком хозяйстве архинужная. Пусть лежит, хлеба не просит. Через 10 лет я его на УАЗик поменяю.

да и то верно, ведь не пробухал же деньгу, а инвестировал. :D

gar 16.12.2016 00:10

Цитата:

Сообщение от NIk (Сообщение 601353)
не много не по теме, но раз уж тут электрики есть подскажите ,купил люстру не дешевую,примерно через месяц сгорел контроллер до того как сгорел шум жужания был,обратился в сарай мне они заменили контроллер за денежку ,сейчас опять начал жужать за то в спальне китайская люстра за 4 т р все работает прекрасно,

тык а в чем вопрос? почему жужжит, а меда нет?

NIk 16.12.2016 15:43

Цитата:

Сообщение от gar (Сообщение 601356)
тык а в чем вопрос? почему жужжит, а меда нет?

хех а я думаю что забыл дописать,склероз старый стал, а вопрос в том по чему контроллер сгорает?

Олег 16.12.2016 16:09

Цитата:

Сообщение от NIk (Сообщение 601364)
хех а я думаю что забыл дописать,склероз старый стал, а вопрос в том по чему контроллер сгорает?

Вероятно потому, что он китайский.:o Возможно в сети перепады напряжения, он просто не выдерживает.
А контроллер разборный? Там хоть что внутри сгорает?

gar 16.12.2016 17:02

Цитата:

Сообщение от NIk (Сообщение 601364)
хех а я думаю что забыл дописать,склероз старый стал, а вопрос в том по чему контроллер сгорает?

у меня была такая штука. светильник диодный. очень мощный. в детской.
прикрутил. включаю - работает, выключаю- он пригасает, но до конца не выключается.
меняю фазу-ноль, картина не меняется.
пока крепеж от потолка не заизолировал, так и было.

NIk 16.12.2016 18:06

Цитата:

Сообщение от Олег (Сообщение 601365)
Вероятно потому, что он китайский.:o Возможно в сети перепады напряжения, он просто не выдерживает.
А контроллер разборный? Там хоть что внутри сгорает?

старый контроллер они с собой унесли или я выкинул не помню уже,но у люстры 3 режима света а жужит он на самом тусклом режиме на остальных все норм

Мур 16.12.2016 19:52

чет лень столько читать... ну купил генадия-то или нет !?

Гудвин 16.12.2016 20:39

купил-купил.
Воткнули сиротке левый какой то геныч без пилы. Пилу теперь отдельно надо будет прикупать.

Олег 16.12.2016 20:55

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 601370)
купил-купил.
Воткнули сиротке левый какой то геныч без пилы. Пилу теперь отдельно надо будет прикупать.

Какую тебе ещё пилу надо? :eek: Дружба-2 есть за недорого. :D:D:D

MaxMan 16.12.2016 21:40

Цитата:

Сообщение от Олег (Сообщение 601344)
Макс, а как дизель себя зимой ведёт? Там всё как у машины? Свечи накала, стартер? Или руками дёргать?

У нас их 2. Один на тракторном двигателе JohnDeere. Двигатель без свечей. При температурах ниже -25 пускается с трудом. Его покупали без контейнера, колхозили потом сами из оцинковки с минватой. Глушитель тоже сами делали. В будку вмонтировали отопитель из грелок для бака и для картера, теперь и в -38 уверенный пуск. Движок простой как ситцевые трусы, три цилиндра, 2 с чем-то литра. Жрет 6,5 литров при 70% нагрузке. Генератор на 33 кВт (около 40 кВА). Генератор звездой с нейтралью, так что имеем 3 полноценные фазы, терпит до 50% разновес нагрузки по фазам. Охрененный агрегат. Но шумноват конечно. Хотя соседи не жалуются при ночных пусках, но в окна выглядывают недовольно :)

Второй с движком Lamborghini, тут уже 4 горшка, контейнер, свечи, элекронные форсунки, вся фигня. Стартует всегда при нормальной солярке. Работает гораздо менее шумно, стоит в гараже офиса. Расход 4,5 литра при 70% нагрузке. 22 кВт. Те же три фазы звездой с нейтралью.

У обоих замена масла раз в год или 100 моточасов. На них работают и компы, и сервера, и кондиционеры, и холодильники и даже электрочайники :D

Оба на 1500 об/мин, пригодны для использования в качестве основного источника энергии в круглосуточном режиме. В режиме 24/7 допускается замена масла каждые 200 моточасов при условии использования рекомендованой синтетики.

Олег 16.12.2016 22:47

Не, Юрцу такого не надо. Он в этом то пилу отыскать пытается. :D

MaxMan 16.12.2016 23:13

Цитата:

Сообщение от Олег (Сообщение 601376)
Не, Юрцу такого не надо. Он в этом то пилу отыскать пытается. :D

Это да, от этих он захочет детей и борща :D

Гудвин 16.12.2016 23:24

Да за такие бабки они мне кофию в постель таскать будут!

gar 17.12.2016 00:21

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 601378)
Да за такие бабки они мне кофию в постель таскать будут!

"...... в нем жить можно!"

Мурзик 17.12.2016 15:12

Цитата:

Сообщение от gar (Сообщение 601317)
ну ка пойди воткни компутер в эту дрыгалку.

Компьютеру пофиг на синусоиду, как и любому другому импульсному БП, ибо он сразу из переменного постоянное напряжение делает, а уже потом рвет его на импульсы и трансформирует. Чистая синусоида важна для электродвигателей (дрелей, перфораторов, насосов), чтобы у них обмотки не выгорали.

Гудвин 17.12.2016 18:49

Лёх, вы реально запутали всех и вся с этой пилой. Ответьте тогда на простой вопрос. Простой генератор, не инверторный, он для чего? Чего туда можно подключать то?

Олег 17.12.2016 21:12

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 601383)
Лёх, вы реально запутали всех и вся с этой пилой. Ответьте тогда на простой вопрос. Простой генератор, не инверторный, он для чего? Чего туда можно подключать то?

Юр, а ты знаешь, почему на площадях баб не тр@хают? ;) Это как раз тот самый случай.
Прикупи стабилизатор (если очково) и включай что угодно.
Повторюсь, использовал для аварийного питания двухконтурного газового котла Navien. Ничего не сгорело, ничего не сломалось.
Себе в итоге купил такой же, только помощнее - на 2,8 кВт. Мне в случае аварии с электричеством три дома сразу подключать придётся.
Инверторный (это который с идеальной синусоидой) меня КАТЕГОРИЧЕСКИ отговорили покупать, ввиду очень низкой надёжности и абсолютной неремонтопригодности.
Поражает одно - ни у кого в пользовании не было, но все горазды давать советы.:) Юр, убей тему, пока в срач всё не переросло.:o

gar 18.12.2016 00:50

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 601383)
Лёх, вы реально запутали всех и вся с этой пилой. Ответьте тогда на простой вопрос. Простой генератор, не инверторный, он для чего? Чего туда можно подключать то?

ламочку накаливания и кипятильник

Мурзик 19.12.2016 08:40

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 601383)
Лёх, вы реально запутали всех и вся с этой пилой. Ответьте тогда на простой вопрос. Простой генератор, не инверторный, он для чего? Чего туда можно подключать то?

На двух простых китайских генераторах, на которых написано 5,5 кВт наша контора работала 3 дня. Свет, компы, коммутаторы, нагреватели и чайники. Я решил серверный шкаф свой с 6-ю коммутаторами и 2-мя серверами питать строго через Smart-UPS. Этот "умный бесперебойник" постоянно включал батарею и ругался на качество подаваемого напряжения. В итоге я сетевой шкаф подключил напрямую к розетке, на которую давал напряжение один из этих обычных генераторов. Прекрасно все работало. Кроме того - компы хорошо кушают ступенчатую аппроксимацию синусоиды, которую выдают Back-UPS-ы при работе от батареи.

Выводы делай сам. ;)

Олег 19.12.2016 11:25

Вот тебе инструкция на него http://www.toool.ru/manual/000000182...anual_ver2.pdf


Часовой пояс GMT +4, время: 16:12.

vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co