Ну так вот. Даже если не учитывать, что почти все тепло которым ты будешь греть домик будет всасываться твоим полом и греть земельку. Не считать что земелька зимой 5-6 градусов тепла будет наверное не менеее чем в метре от поверхности а то и глубже. Глубина промерзания у нас 1,75.
Так вот все что задержиться в этой бетонной глыбе выперднется в течении получаса в остывающий домик. И хрен ты чем потом это дело отогреешь.

Ну про батарею в 5 градусов в 20 кв метров из бетонной плиты на полу ты уж наверное и сам понял.

Юр, ты совсем меня запутал. В начале писал о средней температуре земли. Сейчас пишешь, что будет некий изолятор. Наверное щебень, с пузырьками воздуха.:) Выше описанный пирог песок-щебень-песок не будет изолятором. Но даже если будет - остается 2 куба бетона. На 120 кубов воздуха их на долго не хватит. Справочники говорят:

Коэффициент теплопроводности, Вт/м*К
Бетон на каменном щебне 1,3
Бетон на песке 0,7
Бетон пористый 1,4
Бетон сплошной 1,75

Мне так кажется

Нашел нечто подобное, но там теплоизолятор между бетоном и полом т.е. аккумулятор выпадает. http://www.forumhouse.ru/threads/177311/

Юра. В твоем случае нужно акцентировать внимание на минимизацию теплопотерь. А не мытаться выдумывать вечный жвигатель.
В качестве аккумулятора тепла ставят внутренние перегородки из полнотелого кирпича

Олег, твою ж девизию....

Так доступней или надо пример на табуретках?

Если дом не щитовой, не понимаю зачем этот огород:confused:. Если есть возможность, то роем нормальный глубокий подпол. Укладываем балки, снизу подшиваем черный пол, утеплитель, чистый пол. Имеем теплый пол, кучу халявного грунта и свободные помещения со стабильной температурой для хранения пива. :)

Так от фундамента. А не от грунта на который ты бухнешь бетон. Еслиб ты еще и от фундамента не заизолировал, там бы вообще каток бы зимой на полу был.

1. Дом каркасно- арболитный
2. Халявного грунта скопилось около 5 кубов в огородике.
3. 2 погреба уже есть
4. Деревянный пол - дело очень хлопотное и не дешёвое и + к этому скрипящее и гниющее. Хотя и экологичное.. Но не хочу пока. Глина уже утрамбована и песок на подсыпку уже пролит

Нуу поехали куда нибудь... привезём что надо под стройку ! Вишнёвки охота по стаканчику:)

хочу привести пример: в жилых помещениях расчетная температура воздуха принимается от 18 до 22 гр. тепла. Для поддержания данной температуры требуется знать количество тепла которое "уходит" через стены, потолок/пол (если не отапливается), оконные проемы и прочие щели. Когда известно количество теплопотерь, известна температура теплоносителя начинается расчет количества радиаторов с тем, чтобы запроектированное количество радиаторов "компенсировало" теплопотери и поддерживало в помещении заданную температуру. Если подбирается неправильное количество радиаторов соответственно либо в помещении холодно, либо жара и народ начинает открывать форточки.
В конкретном случае предполагается что тепло от земли будет отапливать данные помещения но надо иметь ввиду что:
1) температура земли в холодное время года не составляет +4 +6гр.тепла. Глубина промерзания земли 1.5-1.7м. Есть установки так называемые "тепловые насосы", которые, используя энергию земли преобразуют ее в тепловую, но для этого трубы закапывают в землю, по которым низкотемпературная жидкость будет циркулировать и в конденсаторе выделять тепло для отопления.
2) надо учитывать теплопотери через стены и потолок, через которые как не утепляй тепло все равно будет уходить. Т.е. даже если допустить, что какое-то количество тепла будет поступать через пол, не факт что оно будет компенсировать его потерю.

про температуру грунта

http://www.insolar.ru/images/18-2.gif

Да не мешайте вы Юрцу. Пусть строит как хочет. Одну зиму помёрзнет, потом всё переделает. :)

Так он не один же будет мерзнуть. Жена, дети.

Я думаю мерзнуть не будут. Отопление по больше включит и тапочки на толстой подошве. :)

Угу, и ковров персидских пачку. Олег как всегда, собственнолй тени боится.

Да ничего я не боюсь. Я делаю. Себе я давно уже всё сделал, только нормально, по-людски, без этих твоих изысков. У меня и дома тепло, и полы не холодные.

По теме, про твой аккумулятор якобы тепла... А весной он как будет работать? Он будет аккумулятором холода. Или я не прав?

Финансовая сторона вопроса: посчитай сколько тебе надо песка, щебня и бетона и ещё всяких утеплителей-гидроизоляторов, переведи это всё в рубли. Ты сам ужаснёшься получившейся сумме. Настилай обычный деревянный пол и будет тебе счастье.

Это чтобы жене от безработицы с ума не сойти... пылесосить их через день...:D

Олег в смысле gar.

Теперь за весну. А чем она от зимы то отличается? Только температурой и влажностью грунта. И все. Так что тут все пучком.
Ну и самое главное и немаловажное - это финансы. Давай посмотрим, к стати самому интересно стало. Считаю навскидку по справочникам, без финишного покрытия, так что заложим погрешность в 15%-20%

Деревянный пол полощадью 40 м2.

1. Брус 100х50 на лаги - 0,5 м3 х 7500 = 3 750
2. Черновой пол доска 25 х 100, 2,5 м3 х 7500 = 18 750
3. Доска половая 350 руб м2 х 40 = 14 000
4. Гидроизоляция - 1 750р
5. Столбы под лаги из кирпича 250 руб столб х 25 = 6 250
6. Теплоизоляция типа Урса 100 мм 2 800 х 2 = 5 600
7. Мелочи всякие в виде гвоздей, шурупов, пленок ПЭ и прочей ерунды ну пусть будет еще 1 000 руб

Итого пол деревянный 51 100




Теперь рассмотрим пол -цементную стяжку:

1. Пусть будет Камаз песка - 3 500 руб.
2. ОПГС то же КАМАЗ - 10 000 руб
3. Цемент 15 мешков х 250 = 3 750 руб.
4. Гидроизоляция (рубероид) 3 200 руб.
5. Теплотизоляция (самая дорогая) 3 500 руб.
6. Арматура 8 мм = 2 000 руб.

Итого по цементной стяжке 25 950

Уфф.... Блин, я уж на секунду подумал что в стройке за последние 15 лет что то здорово поменялось, ан нет. Разница как видишь Олег очень существенна.
+ к этому могу добавить что на деревянный пол ты суорее всего сверху кинешь что то типа ДСП ил фанеры на укрепление то есть затраты будут еще выше.

Да и уход за деревянными полами то же не дешев. + к этому надо как минимум 2 раза перестилать. Короче веселуха та еще.

Неоспоримым преимуществом стяжки является её ровность и нескрипучесть и за теплоаккомулятор опять же. + ухода почти НИКАКОГО. Да и сыпучки в виде песка и щебнея я заложил с 3 запасом. Так что и по деньгам это буден гораздо меньше.

Дядька, если ты такой умный и сам всё знаешь, зачем тему то создаешь?))))) Похвастаться что ли?)))))

Юр, у меня полы получились по цене твоей цементной стяжки, или даже дешевле. Как делал, я тебе подробно объяснял, хотя возможно ты и не слушал ни хрена. Фишка в том, что при моей конструкции ничего перестилать не надо и ничего не скрипит. Не веришь - приезжай, покажу.

???
Спрашивал потому что не был уверен в результате. И спрашивал я, как и чем надо армировать стяжку. По теме вопроса никто так и не ответил. Получил консультацию у Кота по телефону которую потом подтвердил прораб строитель профессиональный. А остальное чисто теория и дележ опытом. У каждого он свой.

Олег, разница между моими и твоими полами в том что ты в существующем доме просто вскрыл полы и из старых материалов с добавлением ДСП сделал нормальный пол. У меня же все новое начиная от фундамента. И доски со старого пола на 2/3 использовать нельзя. По твоей технологии я сделаю пол в уцелевшей комнатке. Там она будет весьма кстати!

Я же говорю, что ты меня не слушал!!! :D

Старые полы я удалил и построил ВСЁ НОВОЕ ИЗ НОВОГО МАТЕРИАЛА!!!! Так доступнее?

http://images.vfl.ru/ii/1376993596/3.../2929865_m.jpg

Ты ж говорил что старые полы усилил ДСП, а заменил только сгнившие столбы. И про брус ты говорил что у тебя 100х100, а судя по фотке у тебя 100х150
Опять обманул :)

ЗЫ.
Олежек, а ты гидроизоляцию под балки не стал подкладывать? Или на фотке у тебя только примерка уровня?

Фсе, Олег, разбирай и делай заново. Великий зодчий непорядок заметил. :)

Куммуляторщик

Юр, всё там правильно сделано. :) Чего и тебе советую.

Юр нахер армировать 10 см ( я недавно заливал бетон и проверял на прочность камазом:-) неодной трещины) у меня знакомый сделал теплые полы в доме в двух комнатах , а в других обычные радиаторы . Сейчас сожелеет что несделал везде теплый пол. Поего примеру делаю теплые полы в офисе- буду эксперементы ставить:-)

В старих ГОСТах написано что минимальная толдщина стяжки должна быть 80 мм, а под бытовые помещения 100 мм. Армировать нужно арматуроой 6-8мм Ячейка должна быть от 100х100 до 200х200 мм Я в целях экономии вальнул 200х200. Сейчас наверное понимаю что это излишество но пусть будет. Для себя строю. + опять же аккомулятор тепла. В общем то же эксперементирую.

Юр, какой может быть аккумулятор (обрати внимание на написание) если у тебя эта бетонная глыба тепло будет в землю отдавать? Ладно если б ты ЭППС проложил между землей и полом, так нет, у тебя странная идея отапливаться дармовой энергией планеты.

Это как в ведро с дыркой в дне воду наливать.

Сомневаюсь что Юра сделает именно терморегулирование от тепла планеты, но технология есть и проста до безобразия.
Кому интересно - вэлком в мой гараж в любое холодное время.

Температура бетонного пола при полностью отключенном отоплении всегда составляет в районе +5 - + 12 градусов,
температура в помещении (при полностью отключенном отоплении - в прошлую зиму по техпричинам не было тепла
почти 10 дней при наружном -20+/-) ни разу не опустилась ниже + 5.
Летом, даже при воротах нараспашку, в самое пекло, температура ни разу не поднялась выше +18-+20 - никакого
кондея не нужно.

Это как это так? Вот у меня бетонный гараж с бетонным полом по грунту. Утепленный ворота, занавеска. И зимой без отопления температура выше только на 5-6 градусов от наружной, и то я думаю что это подогрев от остывающего двигателя. Снег который падает на пол не тает. Т.е. температура бетонного пола явно минусовая.
Расскажи секрет чудного теплого гаража без отопления. Я может пересмотрю свои знания по физике.