uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов

uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов (http://forum.ulmoto.ru/index.php)
-   Техзона (http://forum.ulmoto.ru/forumdisplay.php?f=3)
-   -   МОТОсигнализации... (http://forum.ulmoto.ru/showthread.php?t=320)

gar 18.03.2009 23:10

нет не любая

nightfog 18.03.2009 23:57

Цитата:

Сообщение от gar (Сообщение 13224)
нет не любая

хорошо, что ты не считаешь говном?

Kott 19.03.2009 00:18

Сигнализация - на то она и сигнализация, чтобы сигнализировать о посягательствах на личное имущество. А уж если угнать мотоцикл захотят - никакая сигнализация или противоугонка не поможет. Тупо загрузят в фургон и будь здоров. Да и кто у нас больно то мотоциклы угонять будет кроме дворовой шпаны?)

nightfog 19.03.2009 09:23

Цитата:

Сообщение от Kott (Сообщение 13226)
Да и кто у нас больно то мотоциклы угонять будет кроме дворовой шпаны?)

потерю мотоцикла данная мысль не компенисирует. к тому же кричалка тупо пугает и всякие леменги не садять на мот, и не роняют. Мы не только по городу катаемся, у нас может и не нужен никому, а в других городах по разному.

gar 19.03.2009 20:02

Не говно это топовые сиги Сталкера и Альтоники с двойным динамическим диалогом.

nightfog 20.03.2009 13:33

Цитата:

Сообщение от gar (Сообщение 13229)
Не говно это топовые сиги Сталкера и Альтоники с двойным динамическим диалогом.

в криптографии есть постулат, не бывает защищенных систем есть системы на взлом которых требуется непозволительно много времени
Из разговоров с бывшим коллегой ныне работающим в одной крупной конторе по разработке сигнализаций, фактически все сводится к тому что бы придумать фишку о которой никто не знает. со временем она становится известно всем, и они придумывают какой-то новый трюк.

karu 20.03.2009 18:02

посмотрите вот здесь. http://www.tntclub.ru/cat/item/?id=579 там одна сигналка есть на руль ставиться.может и на мото подойдет.

gar 20.03.2009 20:24

Цитата:

Сообщение от nightfog (Сообщение 13244)
в криптографии есть постулат, не бывает защищенных систем есть системы на взлом которых требуется непозволительно много времени
Из разговоров с бывшим коллегой ныне работающим в одной крупной конторе по разработке сигнализаций, фактически все сводится к тому что бы придумать фишку о которой никто не знает. со временем она становится известно всем, и они придумывают какой-то новый трюк.

Ну можно, заумно рассуждая, что нет ничего идеального, поставить сигу за 3-4 тыс которую сграбит любой пионер, а можно поставить сигу, которая на данный момент, не грабиться и возможно не будет грабится в течении еще 4-5 лет. В первом случае сига представляет из себя дистанционную открывалку дверей, а во втором систему которая упорно будет сопротивляться взлому.

И не надо многозначительно говорить, что если захотят то угонят. Так и китайские бронедвери за 7 тыс руб люди ставят в квартиры, а они консервным ножом открываются. Если сига упорно сопротивляется и у вас не каен в самой крутой комплектации, то ваше имущество никто угонять не будет, а угонят такое же только с сигой на килоге за 3-4т руб.

Пионер 20.03.2009 23:29

Цитата:

Сообщение от gar (Сообщение 13247)
Ну можно, заумно рассуждая, что нет ничего идеального, поставить сигу за 3-4 тыс которую сграбит любой пионер

Не любой, я вот не умею :rolleyes:

Indian 23.03.2009 08:41

Лично мне нужна сигналка чиста штоб отгонять желающих посидеть, потрогать, понажимать, покрутить. Угонять мот вряд ли кто будет, ибо их во всей России штук 6.

nightfog 23.03.2009 09:59

Цитата:

Сообщение от gar (Сообщение 13247)
Ну можно, заумно рассуждая, что нет ничего идеального, поставить сигу за 3-4 тыс которую сграбит любой пионер, а можно поставить сигу, которая на данный момент, не грабиться и возможно не будет грабится в течении еще 4-5 лет. В первом случае сига представляет из себя дистанционную открывалку дверей, а во втором систему которая упорно будет сопротивляться взлому.

И не надо многозначительно говорить, что если захотят то угонят. Так и китайские бронедвери за 7 тыс руб люди ставят в квартиры, а они консервным ножом открываются. Если сига упорно сопротивляется и у вас не каен в самой крутой комплектации, то ваше имущество никто угонять не будет, а угонят такое же только с сигой на килоге за 3-4т руб.

гхм. от того что ты поставишь сигналку за 5к уе на стоковую тачку. намного безопасней она не станет, никто не будет её взламывать с её двойными диалогами, её просто обойдут воткнут свой блок зажигания, свой вспрыск и уехали. Все GSM,GPS глушаться приборами за $100, человек который нашел $200 на простой сканер, найдет ещё столько же на кучу других приборов.
Любая сигналка говно, потому как если поставил цель угнать, угонишь, а против шпаны не сильно дорогая сигналка сойдет, которую отверткой за 2 секунды не вырубишь.

Олег 23.03.2009 15:23

Цитата:

Сообщение от Indian (Сообщение 13257)
....... Угонять мот вряд ли кто будет, ибо их во всей России штук 6.

Останется штук 5 ... :D :D :D

nightfog 23.03.2009 15:30

Цитата:

Сообщение от Олег (Сообщение 13262)
Останется штук 5 ... :D :D :D

не, их будет все также шесть по всей России :)

gar 23.03.2009 22:14

Цитата:

Сообщение от nightfog (Сообщение 13260)
гхм. от того что ты поставишь сигналку за 5к уе на стоковую тачку. намного безопасней она не станет, никто не будет её взламывать с её двойными диалогами, её просто обойдут воткнут свой блок зажигания, свой вспрыск и уехали. Все GSM,GPS глушаться приборами за $100, человек который нашел $200 на простой сканер, найдет ещё столько же на кучу других приборов.
Любая сигналка говно, потому как если поставил цель угнать, угонишь, а против шпаны не сильно дорогая сигналка сойдет, которую отверткой за 2 секунды не вырубишь.


Что бы поставить паука (блок управления + 6 проводов с иголками+ канистра с давлением) нужно открыть капот. Сделать это надо не потревожа сигу. Правильная установуа концевиков (чтобы их нельзя было заклеить), правильно установленый замок капота ( чтоб не отодрать подушкой, хороший пейджер.
С пауком современная машинка конечно кое-как поедет, но что бы это сделать, нужно знать устройство этого авто.
А ведь владелец может навтыкать различных сюрпризов. Шунты, другие разьемы и цвета проводов. И вы в курсе, что если в машине валяется сотовый телефон, то месторасположение авто выясняется с точностью до метра? И это у наших сотрудников милиции в городе. И глушилка GSM постоянно включеной не возится при угоне.

Нахер такой головняк угонщику? Когда рядом стоит машина Фогыча с пиликалкой за 2 тыс и ключем под ковриком.

Еще интересно понять, что вы подразумеваете под понятием "стоковая тачка" ?
lock stock and two smoking barrels? :)))) И каким боком это относится к резистенции угону? Или слово просто козырное? Типа "больше на порядок"... хэдлайнер ....пиар.....кавайно...., а вот еще,епть, "фронтмен"......

gar 23.03.2009 22:18

Инди, да местный угонщик твой мот от Урала не отличит, он то не знает что их 6 штук в Рассее.

Будет твой Индиан по инзенскому колхозу с люлькой за картопелем ездить!
Сам хрен признаешь с 3 метров. Собачья шкура, катафоты, покрашен маслянкой и серебрянкой! Ухх.

Hell_on_Wheels 24.03.2009 06:29

Цитата:

Сообщение от gar (Сообщение 13267)
С пауком современная машинка конечно кое-как поедет, но что бы это сделать, нужно знать устройство этого авто.
А ведь владелец может навтыкать различных сюрпризов. Шунты, другие разьемы и цвета проводов. И вы в курсе, что если в машине валяется сотовый телефон, то месторасположение авто выясняется с точностью до метра? И это у наших сотрудников милиции в городе. И глушилка GSM постоянно включеной не возится при угоне.

Олег, кто ж спорит - свои секретки в тачке - это самый эффективный прием против угона. Но как это сказывается на цене сиги? Это же все делается отдельно от нее, и проделать все эти фишки можно и с сигой и за 2к рублей и за 15к рублей :)

Если по теме, видел я ту сигналку что юрец присмотрел... Мне она чот ваще ниразу не приглянулось... Обратной связи нет, блок размером больше ладони... МОТО называется лишь потому что все целиком с кричалкой в 1 блоке и водонепроницаемая...
Сведений в нете про ние нихрена не нашел - ни токопотребления ни какие датчики стоят.

имхо - проще одаптировать автошную... мотосигналки мотовульф или центурион жрут примерно 5-10 мА, самые малые автошные - 15-20 мА, сильно невилика разница, зато компактнее и эстетичней получится :)

Цитата:

Сообщение от gar (Сообщение 13268)
Инди, да местный угонщик твой мот от Урала не отличит, он то не знает что их 6 штук в Рассее

Ы!!!! :D Тем, помоему тебе расказывали про афигенный красный тюненгованный урал?

nightfog 24.03.2009 10:30

Цитата:

Сообщение от gar (Сообщение 13267)
Что бы поставить паука (блок управления + 6 проводов с иголками+ канистра с давлением) нужно открыть капот. Сделать это надо не потревожа сигу. Правильная установуа концевиков (чтобы их нельзя было заклеить), правильно установленый замок капота ( чтоб не отодрать подушкой, хороший пейджер.
С пауком современная машинка конечно кое-как поедет, но что бы это сделать, нужно знать устройство этого авто.

капот вскрывается гидроножницами, чем угодно можешь крепить, не уверен насчет остального я не механик, но логично что если я не залетная шпана я разбираюсь в том что угоняю.

Цитата:

А ведь владелец может навтыкать различных сюрпризов. Шунты, другие разьемы и цвета проводов.
Ты только что озвучил мою мысль, что любая сигналка говно, вся защита основана на неизвестных сюрпризах. Система защиты хороша только в том случае если известно как она работает и её нельзя обойти или нейтрализовать или на это требуется не приемлемое время.

Цитата:

И вы в курсе, что если в машине валяется сотовый телефон, то месторасположение авто выясняется с точностью до метра? И это у наших сотрудников милиции в городе. И глушилка GSM постоянно включеной не возится при угоне.
Это ложь, в GSM сетях до 3G определить точное местоположение до метра не реально, для того что бы позиционировать даже до точности 50x50 метров требует доп. оборудование. В сети есть шикарная статья написанная GSM инженером одного ОПСОСа , там подробно описано как происходит позиционирование и с какой точностью.

Цитата:

Еще интересно понять, что вы подразумеваете под понятием "стоковая тачка" ?
lock stock and two smoking barrels? :)))) И каким боком это относится к резистенции угону? Или слово просто козырное? Типа "больше на порядок"... хэдлайнер ....пиар.....кавайно...., а вот еще,епть, "фронтмен"......
stock - конвеерная, мысль следующая, завод может обеспечить наличие сюрпризов в крайне неожиданном месте. туда куда просто так не залезешь. Чего сделать в обычной мастерской с низко квалифицированым персоналом не получиться, любая даже очень дорогая сигналка поставленная кривыми руками, будет работать также как и за " 2 тыс в машине фогыча с ключами под ковриком"

nightfog 24.03.2009 10:43

BTW,

Цитата:

И глушилка GSM постоянно включеной не возится при угоне
возиться, ты не так понял или прочитал не то.
Речь идет о том что дешевая глушилка за $50 и радиусом 3 метра не может обеспечить гарантированое качество блокирования сигнала во время движения.

nightfog 24.03.2009 12:18

Цитата:

Сообщение от nightfog (Сообщение 13272)
точности 50x50 метров

наврал, спросил сейчас у Ul-GSM`овцев, можно зафиксировать объект в радиусе 100 метров.

gar 24.03.2009 12:32

Угу, ты советовался. А я ездил с ребятами выпасать авто. Приехали точно в гаражик. А телефончик лежал в кармане двери, причем выключеный.

Спор наш про сигнализации, а ты его свел к тому что эффективность хорошей сигнализации сводится к эффективности говенной кривыми ручками установщиков.

Это неправильно. Хорошая сига установленая хорошо, будет защищать.
А говенная сига установленая тоже хорошо, защищать не будет.

И капот гидроножницами только пожарники и мчс выламывает, угонщику машина нужна а не куча металолома.

nightfog 24.03.2009 13:10

Цитата:

Сообщение от gar (Сообщение 13275)
Угу, ты советовался. А я ездил с ребятами выпасать авто. Приехали точно в гаражик. А телефончик лежал в кармане двери, причем выключеный.

если ты мне расскажешь как :) я тебе буду очень благодарен, обычная станция таким функционалом не обладает

Цитата:

Спор наш про сигнализации, а ты его свел к тому что эффективность хорошей сигнализации сводится к эффективности говенной кривыми ручками установщиков.

Это неправильно. Хорошая сига установленая хорошо, будет защищать.
А говенная сига установленая тоже хорошо, защищать не будет.
это так к слову пришлось, постулат который я озвучил изначально "любая сигналка говно" подразумевал что обладая набором необходимых знаний любая сигналка вырубается за короткий срок, я согласен что людей способных и обладающих набором средств для нейтрализации ТОПовых сиг не так много, и что некоторые дешевые сиги вырубаются простым замыканием контактов поворотника.

Имхо, безопасная система это та, которою трудно обойти даже зная как она работает. Наверное все же не стоит читать Шнайдера на ночь, а то сейчас скажите что я оторван от реалий, итд :)


Цитата:

И капот гидроножницами только пожарники и мчс выламывает, угонщику машина нужна а не куча металолома.
ну дык если на запчасти, можно и гидро ножницами :)

gar 24.03.2009 13:59

Цитата:

Сообщение от nightfog (Сообщение 13276)
если ты мне расскажешь как :) я тебе буду очень благодарен, обычная станция таким функционалом не обладает
:)

Насколько я представляю, технология в улавливании силы сигнала передаваемого телефоном при постоянном затребовании имей-кода.
А внешне - кондовый такой чемодан.

nightfog 26.03.2009 23:30

Цитата:

Сообщение от gar (Сообщение 13277)
Насколько я представляю, технология в улавливании силы сигнала передаваемого телефоном при постоянном затребовании имей-кода.
А внешне - кондовый такой чемодан.

ну вообще я говорил о базовых станциях, таких хреновинах в рэковых стойках с пачкой антенн, а так могу только порадоваться что в городе есть мобильные устройства поиска.

Indian 31.03.2009 10:47

Завалялась у меня Старлайн с обратной связью, но автомобильная. Вот думаю поставить на Дрифтер. Что думаете по этому поводу? Где посоветуете поставить? Сам не хочу.:rolleyes:

Сварог 04.04.2009 09:44

StarLine V7 мото-сигналка. есть все что надо. обладатель такой же. советую.

Гудвин 17.04.2009 19:04

Дёшево и сердито !
 
круче не бывает!

http://foto.extreme-ua.com/d/128245-...a_com_0025.jpg

Кабан 18.04.2009 22:26

на заволжском авторынке есть старлайн V7

nightfog 18.04.2009 23:41

почем ?


...

Кабан 19.04.2009 00:46

точно не помню, вроде 4500

Indian 20.04.2009 11:49

Поставили мне автомобильную, взяли 1000р. Только датчик удара сам подкрутил - всё отлично работает: если мот задеть, то пискнет, если сесть - заорёт.:)


Часовой пояс GMT +4, время: 14:06.

vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co