uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов

uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов (http://forum.ulmoto.ru/index.php)
-   Техзона (http://forum.ulmoto.ru/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Тормоза. Вопрос (http://forum.ulmoto.ru/showthread.php?t=25433)

MaxMan 13.03.2013 15:47

Цитата:

Сообщение от Вилли (Сообщение 360593)
Да кинь пожалуйста ту что в англии, а то что-то только пендосские вижу

в личку сбросил

Вилли 13.03.2013 15:59

Цитата:

Сообщение от MaxMan (Сообщение 360603)
в личку сбросил

Спасибо! Буду заказывать тогда, чего время тянуть. :o

MaxMan 13.03.2013 16:07

Цитата:

Сообщение от Вилли (Сообщение 360633)
Спасибо! Буду заказывать тогда, чего время тянуть. :o

свисти как придет, интересно же заинсталировать и пощупать, как оно на самом деле ;)

Вилли 13.03.2013 16:10

Цитата:

Сообщение от MaxMan (Сообщение 360643)
свисти как придет, интересно же заинсталировать и пощупать, как оно на самом деле ;)

Это не вопрос! :D

Hell_on_Wheels 13.03.2013 16:49

Цитата:

Сообщение от Вилли (Сообщение 360543)
В общем Максу огромная благодарность, за то что показал, что в машинке дело. Одна из резиночек в тормозном цилиндре пробилась.
Теперь надо либо такую резиночку найти, либо машинку в сборе

Про нее тоже думал, но она в последнюю очередь оставалась, когда уже весь воздух из системы выгоняешь.

На зизере такая же фигня была, весь воздух из системы выгнал, но тормоза все равно нормально не держали.

Заменил машинку.

MaxMan 13.03.2013 16:53

Цитата:

Сообщение от Hell_on_Wheels (Сообщение 360673)
Про нее тоже думал, но она в последнюю очередь оставалась, когда уже весь воздух из системы выгоняешь.

На зизере такая же фигня была, весь воздух из системы выгнал, но тормоза все равно нормально не держали.

Заменил машинку.

Да там даже сомнений не было, Игорь как крышку снял и нажал на лапку, из бачка фонтан как из артерии, на полметра вверх. Больше геморились пока весь пульт правый раскидали, чтоб до цилиндра добраться и поршень вынуть. Там с руля его скинуть не получилось, у болта на трубке шестигранник внутренний слизало.

Kniaz 13.03.2013 17:32

Не успел.... Но главное, что причина найдена:)

Andr224 14.03.2013 20:33

Цитата:

Сообщение от MaxMan (Сообщение 360683)
Да там даже сомнений не было, Игорь как крышку снял и нажал на лапку, из бачка фонтан как из артерии, на полметра вверх.

А вот подскажите, пожалуйста, при нормальной работе тормозной машинки переток жидкости должен быть? То есть при снятой крышке при нажатии ручки видимый поток жидкости - это нормально?

MaxMan 14.03.2013 22:35

Цитата:

Сообщение от Andr224 (Сообщение 361783)
А вот подскажите, пожалуйста, при нормальной работе тормозной машинки переток жидкости должен быть? То есть при снятой крышке при нажатии ручки видимый поток жидкости - это нормально?

ты физику процесса представляешь? Поршень, на который давит лапка тормоза, имеет уплотнители на моте обычно в виде резиновых юбочек, функция которых суть клапан, чтобы пускать тормозную жидкость в магистраль под поршень и не выпускать ее оттуда при рабочем ходе поршня. Когда ты лапку отпускаешь, то резинка уходит дальше чем перепускное отверстие и избыток жидкости устремляется в расширительный бачок, выравнивая давление в системе и бачке. То же происходит и при нагреве жидкости в системе.

Резюмируя: при нажатии лапки тормоза поступления жидкости из системы в расширительный бачек быть не должно. Если есть - резинки на поршне не обеспечивают герметичности, тормоза неэффективны, фактически неисправны.

Andr224 14.03.2013 22:54

С этим все понятно. А как работает машинка у которой две манжеты на поршне и два отверстия. Большое из них перепускное (?), а мелкое зачем? Макс, помоги понять принцип.

Andr224 14.03.2013 22:56

Да, еще. Если манжета пропускает, то тормозная жидкость должна же подтекать?

Олег 14.03.2013 23:02

Читал все ваши изречения.... Вопрос:
на всех своих мотоциклах (не буду перечислять) менял тормозуху - при прокачке струя в потолок ( взял себе за правило прокачивать тормоза при закрытой крышке) - отсюда вопрос, следуя вашей логике, во всех моих предыдущих мотоциклах были неисправны тормоза? Так выходит? Или фонтан в небо ничего не значит? Профессионалы ( или просифоналы...:D) ... ответьте ...:D

Andr224 14.03.2013 23:05

Олег, вот и я всполошился )

Олег 14.03.2013 23:30

В некоторых моделях мотоциклов, если открыть крышку расширительного бачка, можно наблюдать специальную "хитрую" пластинку, которая "отсекает" эту вашу ....:D "струю в потолок".:D

п.с. Речь идёт не про БМВ, а про мотики с гидравлическими тормозами (разница там невелика.)

Stig 14.03.2013 23:30

Цитата:

Сообщение от Олег (Сообщение 361913)
Читал все ваши изречения.... Вопрос:
на всех своих мотоциклах (не буду перечислять) менял тормозуху - при прокачке струя в потолок ( взял себе за правило прокачивать тормоза при закрытой крышке) - отсюда вопрос, следуя вашей логике, во всех моих предыдущих мотоциклах были неисправны тормоза? Так выходит? Или фонтан в небо ничего не значит? Профессионалы ( или просифоналы...:D) ... ответьте ...:D

Вот блин, что же у вас там за системы такие? :D
Пару недель назад менял у себя колодки и жидкость тормозную спереди. Все делал при открытом расширительном бачке, не отвинчивать же каждый раз при доливке. Струй никаких не наблюдалось, жидкость постепенно уходила в систему при прокачке. Правда у меня не многоконтурная система с колдунами:)
Возможно наличие фонтана от конструкции главного цилиндра и поршня зависит и не является индикатором неисправности.

Олег 14.03.2013 23:40

Что тебе ответить, на всех моих Хондах была "струя в потолок"...:D, только на Ямахе стояла хитрая пластинка

п.с. ...и всё равно мне Хонда больше нравится...:D ....потому что Хонда!!!! :D

MaxMan 15.03.2013 00:40

Цитата:

Сообщение от Andr224 (Сообщение 361893)
С этим все понятно. А как работает машинка у которой две манжеты на поршне и два отверстия. Большое из них перепускное (?), а мелкое зачем? Макс, помоги понять принцип.

Две манжеты - одна рабочая, вторая не дает жидкости утекать.

Для чего два отверстия? А давай я тебе кино покажу, оно, к сожалению на английском, но такое правильное, что и так все видно и понятно, если что не поймешь, я тебе объясню.

http://www.youtube.com/watch?v=tS21Fhyt04U

Вилли 15.03.2013 00:44

Цитата:

Сообщение от Олег (Сообщение 361913)
Читал все ваши изречения.... Вопрос:
на всех своих мотоциклах (не буду перечислять) менял тормозуху - при прокачке струя в потолок ( взял себе за правило прокачивать тормоза при закрытой крышке) - отсюда вопрос, следуя вашей логике, во всех моих предыдущих мотоциклах были неисправны тормоза? Так выходит? Или фонтан в небо ничего не значит? Профессионалы ( или просифоналы...:D) ... ответьте ...:D

Вот именно этот факт мне и говорил Вован. Мол так должно быть - ручка впорядке дело в насосе :mad::D 3 дня убили пока Макс не пришел и сразу сказал что так быть не должно. :D Еще болтик на крышке поменяли специально, чтобы бачок герметичный был, думали может через него выходит давление. Но разбирать ручку так и не решились до прихода Макса, уж больно убедительно Вован говорил, что дело не в ней :)

зы: видео понятное кстати.... Дырочка все же на заводскую не похожа. На снимках это видно даже лучше чем в живую

MaxMan 15.03.2013 00:51

Цитата:

Сообщение от Олег (Сообщение 361913)
Читал все ваши изречения.... Вопрос:
на всех своих мотоциклах (не буду перечислять) менял тормозуху - при прокачке струя в потолок ( взял себе за правило прокачивать тормоза при закрытой крышке) - отсюда вопрос, следуя вашей логике, во всех моих предыдущих мотоциклах были неисправны тормоза? Так выходит? Или фонтан в небо ничего не значит? Профессионалы ( или просифоналы...:D) ... ответьте ...:D

я свою точку зрения и понимание физики процесса озвучил и даже наглядным видеоматериалом подкрепил, теперь Ваша очередь, яхонтовый Вы наш :)

Олег 15.03.2013 01:00

Цитата:

Сообщение от MaxMan (Сообщение 362093)
, яхонтовый Вы наш :)

Уважаемый, а не много ли вы себе позволили? Или на Юрика насмотрелись? Сезон впереди ещё... Мы не знакомы, поэтому я бы попросил "следить за базаром", Максик....:cool:

MaxMan 15.03.2013 01:05

Цитата:

Сообщение от Олег (Сообщение 362103)
Уважаемый, а не много ли вы себе позволили? Или на Юрика насмотрелись? Сезон впереди ещё... Мы не знакомы, поэтому я бы попросил "следить за базаром", Максик....:cool:

о как... Хорошо. Задел чем-то? Извиняюсь, мне не в облом.

Теперь по теме: откуда должна появиться струя тормозной жидкости на рабочем ходу поршня при нормальной работе тормозного цилиндра?

Олег 15.03.2013 01:10

Я НИКОМУ НИЧЕГО НА ЭТОМ ФОРУМЕ уже давно не доказываю, и никому не советую. Себе дороже выйдет...
Каждый раз пишу, а потом ругаю сам себя -зачем???? :eek: Одни профи кругом, только как сезон начинается телефон не умолкает: как, куда и почему....
п.с. ...надо номер поменять перед сезоном....:rolleyes:

MaxMan 15.03.2013 01:14

Цитата:

Сообщение от Andr224 (Сообщение 361903)
Да, еще. Если манжета пропускает, то тормозная жидкость должна же подтекать?

не должна, ее удерживает внешняя уплотняющяя манжетка.

Hell_on_Wheels 15.03.2013 06:32

Господа :rolleyes:
Попробую внести ясность. Жидкость при прокачке действительно возвращается. Но не во время НАЖАТИЯ на рычаг тормоза, а во время ВОЗВРАЩЕНИЯ его в исходную точку.
На видео это прекрасно видно, именно поэтому на ямахе стоит отсекающая пластинка про которую говорил Олег.
У Игоря же, как я понял, фонтан бьет во время нажатия на рычаг - что по всей логике и говорит о дырявой мембране.

Andr224 15.03.2013 09:29

Цитата:

Сообщение от MaxMan (Сообщение 362153)
не должна, ее удерживает внешняя уплотняющяя манжетка.

Ну, не манжетка, а пыльник. Который неплохо сжимается при нажатии, жидкость должно бы выдавить наружу.

А за видео спасибо! Усе понятно!

MaxMan 15.03.2013 09:47

Цитата:

Сообщение от Andr224 (Сообщение 362283)
Ну, не манжетка, а пыльник. Который неплохо сжимается при нажатии, жидкость должно бы выдавить наружу.

А за видео спасибо! Усе понятно!

не-не-не, пыльник - это пыльник, он в удержании тормозухи не участвует. Если его считать, то там три резинки :) На видео как раз две манжетки нарисованы, а пыльник там отсутствует в виду схематичности изображения.


Часовой пояс GMT +4, время: 08:43.

vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co