uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов

uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов (http://forum.ulmoto.ru/index.php)
-   Закон (http://forum.ulmoto.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Россиянам разрешат короткоствольное оружие (http://forum.ulmoto.ru/showthread.php?t=14183)

Пух 15.12.2012 23:12

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 298853)
И вообще давайте все обвешаемся оружием с ног до головы, и в школу, на работу, на свидание к девушке, в кино...
Андрюша, это маразм зашуганных школьников.

некоторые так и делают. только пульки обрезиненные.
если у каждого пистолет, то вероятность трагедии больше, чем если все без пистолетов.

Hell_on_Wheels 15.12.2012 23:30

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 298853)
Андрюх, не путай хрен с морковкой!
Действительно убивать идет человек. И в Китае не было пистолета, а нож.

У нас запрещен короткоствол. Это мешает людям убивать друг друга?

Цитата:

Только следуя твоей логике надо тогда раздавать ножи всем. Только в этом случае они быстро бы остановили долбоёба.
Человеку дано право на cамозащиту. Чем может защититься человек в выше указанных случаях? Позвать полицию?

Цитата:

И вообще давайте все обвешаемся оружием с ног до головы, и в школу, на работу, на свидание к девушке, в кино...
Андрюша, это маразм зашуганных школьников.
Не нужно истерить и все склонять к крайностям. Есть факты, есть массовая истерия "вы же ебнутые и всех перестреляете". Ты считаешь что тебе оружие не нужно? Я рад за тебя.

Hell_on_Wheels 15.12.2012 23:46

Цитата:

Сообщение от Пух (Сообщение 298863)
если у каждого пистолет, то вероятность трагедии больше, чем если все без пистолетов.

В твоих словах есть логика, но что то я не слышал о массовых расстрелах в оружейных магазинах, на стрельбищах и тирах.

Гудвин 16.12.2012 00:03

Цитата:

Человеку дано право на cамозащиту. Чем может защититься человек в выше указанных случаях? Позвать полицию?
Я ж уже 1000 раз говорил что именно в этом корень зла - не работающая правоохранительная система. Вот куда надо силы направить, а не заниматся онанистическим самолечением.
Если бы действовал принцип жизнь за жизнь, такие глупые убийства (картинные) были бы практически на нуле.
1. Во первых объявить мораторий на освещение данных случаев в средствах массовой информации - уже это одно сразу же снизит вероятность массовых убийств просто в разы. А то уже смотрю синдром Бревика начинает появлятся.
2. Уголовное наказание за лишение жизни одно от 25 лет до пожизненного.
3. + к этому ввести законодательно что всё имущество убийцы и членов его семьи переходит к пострадавшим от его рук жертвам в их семьи. Если семей нет - государству .
4. Наказание отбывать на самых тяжёлых видах работ по типу урановых рудников. Оплата за минусом жрачки идёт вся пострадавшим. членам семьи.
5. Семью убийцы до 2 колена высылать куда нибудь на материк, поближе к Ледовитому океану сроком не менее чем на 15 лет.

И сразу же можно будет спокойно ходить по улицам в любое время суток и не опасатся за свою жизнь и жизнь своих детей.

MaxMan 16.12.2012 00:09

Ножи у меня и у моей жены всегда с собой, как минимум по одному. Пользоваться ими мы обучены. Короткоствол в планах. По поводу того помогало ли - да, помогало. Жене один раз, мне раза 3.

По теме, что безопаснее когда ни у кого нет - это утопия. Всегда будет у того у кого быть не должно и у государства на которое работают те, кого к оружию допускать нельзя по идее по ряду показателей.

Искренне считаю, что конкретный данный случай показателен в сторону того, что урод чувствовал себя безнаказанным, бикоз у него ствол был и он имел уверенность, что другого ствола рядом не окажется.

MaxMan 16.12.2012 00:11

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 298893)
Я ж уже 1000 раз говорил что именно в этом корень зла - не работающая правоохранительная система. Вот куда надо силы направить, а не заниматся онанистическим самолечением.
Если бы действовал принцип жизнь за жизнь, такие глупые убийства (картинные) были бы практически на нуле.
1. Во первых объявить мораторий на освещение данных случаев в средствах массовой информации - уже это одно сразу же снизит вероятность массовых убийств просто в разы. А то уже смотрю синдром Бревика начинает появлятся.
2. Уголовное наказание за лишение жизни одно от 25 лет до пожизненного.
3. + к этому ввести законодательно что всё имущество убийцы и членов его семьи переходит к пострадавшим от его рук жертвам в их семьи. Если семей нет - государству .
4. Наказание отбывать на самых тяжёлых видах работ по типу урановых рудников. Оплата за минусом жрачки идёт вся пострадавшим. членам семьи.
5. Семью убийцы до 2 колена высылать куда нибудь на материк, поближе к Ледовитому океану сроком не менее чем на 15 лет.

И сразу же можно будет спокойно ходить по улицам в любое время суток и не опасатся за свою жизнь и жизнь своих детей.

при текущей судебной практике, мы с тобой, Юр, будем там пялиться за какого-нить депутата или мента, а он будет продолжать стрелять в супермаркетах...

gar 16.12.2012 00:49

Пострелял детишек, не бугай уголовник, а очкарик-задрот. Так что пусть лучше таким задротам пилюлей вешают, чем они школы будут расстреливать.

DRug 16.12.2012 10:34

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 298893)
Я ж уже 1000 раз говорил что именно в этом корень зла - не работающая правоохранительная система. Вот куда надо силы направить, а не заниматся онанистическим самолечением.
Если бы действовал принцип жизнь за жизнь, такие глупые убийства (картинные) были бы практически на нуле.
1. Во первых объявить мораторий на освещение данных случаев в средствах массовой информации - уже это одно сразу же снизит вероятность массовых убийств просто в разы. А то уже смотрю синдром Бревика начинает появлятся.
2. Уголовное наказание за лишение жизни одно от 25 лет до пожизненного.
3. + к этому ввести законодательно что всё имущество убийцы и членов его семьи переходит к пострадавшим от его рук жертвам в их семьи. Если семей нет - государству .
4. Наказание отбывать на самых тяжёлых видах работ по типу урановых рудников. Оплата за минусом жрачки идёт вся пострадавшим. членам семьи.
5. Семью убийцы до 2 колена высылать куда нибудь на материк, поближе к Ледовитому океану сроком не менее чем на 15 лет.

И сразу же можно будет спокойно ходить по улицам в любое время суток и не опасатся за свою жизнь и жизнь своих детей.

То есть,если признали превышение необходимой самообороны, так сразу на рудники на 25 лет минимум. Интересная позиция. И семья при чём. Если какой то дибил шмальнул,причём его жена,дети. В чём они будут виноваты? Конфискация,при чём имущество семьи. Кому будет легче?? Давайте ещё убийцу как врага народа объявим и на его детей эту метку повесим.

Гудвин 16.12.2012 10:49

Именно!
Что бы стократно подумал что делает! Лишит жизни одного - пострадают вся его родня! Мотивация ответственности по современному.

Kott 16.12.2012 13:16

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 298893)
Я ж уже 1000 раз говорил что именно в этом корень зла - не работающая правоохранительная система. Вот куда надо силы направить, а не заниматся онанистическим самолечением.
Если бы действовал принцип жизнь за жизнь, такие глупые убийства (картинные) были бы практически на нуле.
1. Во первых объявить мораторий на освещение данных случаев в средствах массовой информации - уже это одно сразу же снизит вероятность массовых убийств просто в разы. А то уже смотрю синдром Бревика начинает появлятся.
2. Уголовное наказание за лишение жизни одно от 25 лет до пожизненного.
3. + к этому ввести законодательно что всё имущество убийцы и членов его семьи переходит к пострадавшим от его рук жертвам в их семьи. Если семей нет - государству .
4. Наказание отбывать на самых тяжёлых видах работ по типу урановых рудников. Оплата за минусом жрачки идёт вся пострадавшим. членам семьи.
5. Семью убийцы до 2 колена высылать куда нибудь на материк, поближе к Ледовитому океану сроком не менее чем на 15 лет.

И сразу же можно будет спокойно ходить по улицам в любое время суток и не опасатся за свою жизнь и жизнь своих детей.

Дяденька, вы однобоко мыслите. Ваша точка зрения применима только к вам. Поясню: все вышеперечисленные наказания затрагивают людей, подобных вам - с детьми, с семьёй, с ответственностью перед вышеперечисленными людьми. Но большинство потенциальных преступников вряд ли задумываются о последствиях своих действий, применительно к своим родным. И многим из них терять нечего - у них ни семьи, ни имущества. А больше всего вышеперечисленные наказания ударят как раз по таким людям как вы, защищавшим свою семью и по тем или иным причинам не сумевшим доказать свою невиновность. А в нашей стране тяжелее всего доказать невиновность как раз простому человеку, у которого толком ни бабла, ни связей.

Гудвин 16.12.2012 13:41

у любого придурка есть мать/отец. А если нет семьи, он всю жизнь будет батрачить на семью потерпевшего. Вю жизнь весь свой заработок будет делить на 2.

Хорошо, допустим я не прав и большинство придурков без роду без племени ни отца не матери. Скажи мне пожалуйста как именно у таких людей повысить мотивацию ответственности за свои поступки?
Чем вы дорожите в этой жизни?
Что для вас действительно ценно?

Hell_on_Wheels 16.12.2012 14:30

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 299033)
у любого придурка есть мать/отец. А если нет семьи, он всю жизнь будет батрачить на семью потерпевшего. Вю жизнь весь свой заработок будет делить на 2.

ААААТЛИЧНЫЙ ДОВОД... Просто абалденный. Это поможет вернуть близких и как-то уменьшить горе в семье от потери близкого человека? Разбор полетов и назначение наказаний происходит ПОСЛЕ драки.

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 299033)
Хорошо, допустим я не прав и большинство придурков без роду без племени ни отца не матери. Скажи мне пожалуйста как именно у таких людей повысить мотивацию ответственности за свои поступки?

Про ядерное оружие слышал? Это оружие не истребления человечества, это оружие сдерживания.
Твои психологические выводы из серии "дитя цветов и жизнь без оружия" есть утопия, или же гестаповские меры по гноблению семейства по 3е колено есть маразм.
Стрелок пошел стрелять не там где ему могли дать отпор, и пристрелить на излете, он пошел стрелять туда где были дети и безоружные взрослые. Я не присиатор чтоб разбираться что-там у человека в мозгах и как ему втолковать что убивать людей это плохо. Я за то чтоб защитить себя и своих близких от подобного рода идиотов.

Gun free zone? Жизнь гражданских без оружия? Да я всеми руками за! Только поставьте по периметру вооруженную охрану :)

Гудвин 16.12.2012 15:03

А стрелять и убивать безоружных значит не маразм, а вполне оправданное действие?
Ядерное оружие - оружие сдерживая? Верх цинизма и бездуховности! Ты это жителям Хиросимы и Нагасаки расскажи.

Цитата:

Стрелок пошел стрелять не там где ему могли дать отпор, и пристрелить на излете, он пошел стрелять туда где были дети и безоружные взрослые.
Так я всё таки повторяю вопрос

Цитата:

Чем вы дорожите в этой жизни?
Что для вас действительно ценно?
На что можно воздействовать что бы даже придурку в голову дошло что так нельзя!

MaxMan 16.12.2012 21:21

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 299063)
Так я всё таки повторяю вопрос
На что можно воздействовать что бы даже придурку в голову дошло что так нельзя!

кино про матрицу смотрел? во, всех по ванночкам, мозги на общую шину с пропуской способностью в 10 Гигабит и крути всем мультики про единорогов. Или просто во ВКонтакт запусти с Одноглазниками. :D

Гудвин 16.12.2012 22:24

Вот-вот.
Главное чем страдает современное общество потребления - это неумение и не хотение думать.
Легче не сделать, а купить
Легче не думать, а посмотреть ответ в Интернете
Легче не заработать, а отнять или перераспределить.
Легче не заработать, а спиздить.
Легче дать денег и отмазаться у таких же
Легче купить права, а не учится

MaxMan 17.12.2012 00:51

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 299173)
Вот-вот.
Главное чем страдает современное общество потребления - это неумение и не хотение думать.
Легче не сделать, а купить
Легче не думать, а посмотреть ответ в Интернете
Легче не заработать, а отнять или перераспределить.
Легче не заработать, а спиздить.
Легче дать денег и отмазаться у таких же
Легче купить права, а не учится

Эка тебя завернуло-то...

Kott 17.12.2012 07:20

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 299063)
Так я всё таки повторяю вопрос
На что можно воздействовать что бы даже придурку в голову дошло что так нельзя!

Единственное, что есть у всех и чего бы каждый не хотел терять - это его жизнь. А отсюда можно вернуться к вышеизложенным постам о том, что будучи в ситуациях с такими уродами-маньяками вооруженные люди, число жертв могло бы быть меньше (потому что преступника удалось бы нейтрализовать значительно раньше, чем он перестреляет кучу народу), либо небыло бы вообще (потому что преступник побоится вооруженного сопротивления и побоится быть убитым).

Гудвин 17.12.2012 07:59

Цитата:

Сообщение от Kott (Сообщение 299273)
Единственное, что есть у всех и чего бы каждый не хотел терять - это его жизнь. .

Поэтому и надо вернуть смертную казнь. А про вооруженное сопротивление - БСК (бред сивой кобылы).
Цитата:

.. Преступник устроил бойню в помещении, которое посещали дети дошкольного возраста..
А теперь ответь мне, детишек то же надо огнестрелом вооружать?

к стати отту да же

Цитата:

...При этом президент отметил, что в США "слишком часто" происходят такие инциденты.
я так понимаю, что нам опять предлагают идти по пути США?

Hell_on_Wheels 17.12.2012 08:05

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 299173)
Вот-вот.
Главное чем страдает современное общество потребления - это неумение и не хотение думать.
Легче не сделать, а купить
Легче не думать, а посмотреть ответ в Интернете
Легче не заработать, а отнять или перераспределить.
Легче не заработать, а спиздить.
Легче дать денег и отмазаться у таких же
Легче купить права, а не учится

Дядь Юр :) Вот чья бы корова мычала ей богу. В одной теме нравоучения про правильность, мораль и законность, в другой про правильность езды без номеров и прав.

Тут уж либо крестик спрятать, либо трусы одеть.

ЗЫ - у меня бабушки возле двора тоже постоянно возмущаются что вот раньше было огого, а теперь ваще не то.

ЗЫЫ - тема высосана из пальца, сколько бы статистики и фактов не приводилось, хоплофобы будут кричать про то что все мы дебилы и всех перестреляем. Русские это же такая безумная страна.

Гудвин 17.12.2012 08:48

Не надо делать из оружия культа! Прямо панацея от всего и вся. Скоро наверное оружием гемморой лечить начнём. А фули, при виде ствола жопа лом начнёт перекусывать. И дёшево и сердито, и на лекарство тратится не надо. У нас же есть ПИСТОЛЕТИК :)

Вот скажи мне откуда в тебе этот штамп сидит про оружие? Ты сам то понимаешь что это клише, агитка! Смиренно позволю себе еще раз напомнить специально для тебя слова президента самой свободной страны на свете, где оружие продается как у нас семечки, то есть везде.

Цитата:

...При этом президент отметил, что в США "слишком часто" происходят такие инциденты...
Взаимосвязи не находишь?
Или ты разгоряченный доказательством своей правоты уже на лошадиные аргументы не обращаешь внимания?

Indian 17.12.2012 08:52

Оружие у стрелка было легально купленное его матерью - учительницей начальных классов.. Прежде чем хапать первую попавшуюся инфу приятную слуху КС-дрочера, проверяйте её подлинность.;) Матёрые преступники, которые находят оружие нелегально, не стреляют в школах. В школах, кинотеатрах и т.п. стреляют не преступники, а психопаты в приступе депрессии или чего там из первого попавшегося оружия, которое они находят в данный момент приступа. Благо для них, в Америке арсенал можно найти у своей же матери...
Если бы у его матери не было оружия = если бы не законы США, на которые вы дрочите, то трагедии бы не произошло.

Max 17.12.2012 09:06

1. В СССР тоже стреляли, взрывали мирных граждан, несмотря на жесткий режим и расстрелы. И что? Нельзя вводить смертную казнь. Ибо на виселице будут 99% "не тех" людей.
2. В России и так нет уже ничего святого - все стали единоличниками, цель №1 - бабло и ничего более. Вы хотите ходить по улице и постоянно быть в напряге что вас неправильно поймут, перепутают и пристрелят? Или менты будут частенько нести в мир "справедливость"... Если ахота настоящего оружия, войнушки - идите в армию. Не хошь в армию - иди в тир, пейнтбол играй, лазертаг... Соберитесь толпой и отпи*дите друг друга наконец! Такое чувство, что без ствола свою жизнь не представляете... :mad:

Hell_on_Wheels 17.12.2012 09:12

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 299333)
Взаимосвязи не находишь?
Или ты разгоряченный доказательством своей правоты уже на лошадиные аргументы не обращаешь внимания?

Люди гибнут. Это плохо. Но так уж получилось что тема оружия сейчас модная.
Летом еще модно мотоциклистов ругать.
Убивать можно разными способами, можно открыть поисковик и посмотреть сколько народу убивали ножами, бомбами, машинами, табуретками, арматурой да и много еще чем.
Аргумент в том что с катушег слетает человек, убивает он, а не средство которым он хочет это сделать.
Но так уж повелось что оружие ругать модно, поэтому пусть виновато будет оно.

Ты бы лучше поведал как такого героя остановить. Словесными угрозами? Семью ссылать чтоб одумался?

Indian 17.12.2012 09:21

Цитата:

Сообщение от Hell_on_Wheels (Сообщение 299403)
Ты бы лучше поведал как такого героя остановить. Словесными угрозами? Семью ссылать чтоб одумался?

Я же уже ответил в предыдущем посте на твой вопрос - исключить ему доступ к огнестрельному оружию.

Гудвин 17.12.2012 09:34

Во-о-о-от-т-т-т....
Наконец то слова не мальчика, а мужа!
Андрюх, боюсь показаться смешным, но для начала давай этот жутко глобальный вопрос разделим на котлет и мух. Начнем пожалуй с того что закон об оружии за который ратуешь ты вообще не должен появится на свет. Это однозначно! Индеец в принципе уже все сказал
Цитата:

...Если бы у его матери не было оружия = если бы не законы США, на которые вы дрочите, то трагедии бы не произошло...
Грубо, но по сути.

Теперь про котлеты. Тут как говорится не паханное поле.
1. Вернуть народу духовность, а особенно озаботится молодым поколением (до 35) Тут совместно, государство + церковь, пардон, религия
2. Повысить социальную защищенность населения (всего) - государство
3. Ужесточить меры наказания за преступления совершённые против жизни человека. А то на данном этапе спизженный пирожок и жизнь человека почти равноценна - около 5 лет.
4. Заставить наконец то работать правоохранительную систему, а то понтов от современных полицейских так же как и от посперестроечной милиции - НИКАКОЙ. Менты давно уже в массе своей самые что ни на есть коммерсы торгующие своими должностными обязанностями.
5. Вернуть бесплатное образование и самое главное отменить ЕГ.

Но в общем эти темы для тебя будут скучны и неинтересны, посему остановимся пока на оружии. На него я тебе дал исчерпывающий ответ.

А вот как защитить свою жизнь... Андрюш, это ещё наверное страниц на 20. Тут масса может быть советов и советчиков, но главное наверное я могу тебе сказать - это перестать боятся. Это-главное.

Hell_on_Wheels 17.12.2012 09:36

Цитата:

Сообщение от Indian (Сообщение 299343)
Если бы у его матери не было оружия = если бы не законы США, на которые вы дрочите, то трагедии бы не произошло.

Не было бы оружия, психопат бы не пошел стрелять. Логично! Он бы пошел убивать другими средствами.

Indian 17.12.2012 09:47

Цитата:

Сообщение от Hell_on_Wheels (Сообщение 299433)
Не было бы оружия, психопат бы не пошел стрелять. Логично! Он бы пошел убивать другими средствами.

Этот тощий очкарик-задрот? Он бы закрылся в своей комнате, спрятал голову под подушку, поплакал, и на утро спустился бы к маме завтракать.
Да и не припомню я что-то массовых убийств ножом, топором, дубиной...

Hell_on_Wheels 17.12.2012 10:22

Цитата:

Сообщение от Indian (Сообщение 299453)
Этот тощий очкарик-задрот? Он бы закрылся в своей комнате, спрятал голову под подушку, поплакал, и на утро спустился бы к маме завтракать.
Да и не припомню я что-то массовых убийств ножом, топором, дубиной...

На вскидку

китай
http://www.dailymail.co.uk/news/arti...-knifeman.html
бельгия
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7846815.stm
япония
http://abcnews.go.com/International/...1#.UMyrazO8F8E

Искать сколько народу было взорвано, забито, сожжено лень. В гугле не забанен, сам смотри если хочется.

Hell_on_Wheels 17.12.2012 10:24

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 299423)
но главное наверное я могу тебе сказать - это перестать боятся. Это-главное.

Спасибо дядь, а то не знал куда деваться, так и думал что только короткоствол избавит меня от страха :)

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 299423)
Теперь про котлеты. Тут как говорится не паханное поле.
1. Вернуть народу духовность, а особенно озаботится молодым поколением (до 35) Тут совместно, государство + церковь, пардон, религия
2. Повысить социальную защищенность населения (всего) - государство
3. Ужесточить меры наказания за преступления совершённые против жизни человека. А то на данном этапе спизженный пирожок и жизнь человека почти равноценна - около 5 лет.
4. Заставить наконец то работать правоохранительную систему, а то понтов от современных полицейских так же как и от посперестроечной милиции - НИКАКОЙ. Менты давно уже в массе своей самые что ни на есть коммерсы торгующие своими должностными обязанностями.
5. Вернуть бесплатное образование и самое главное отменить ЕГ..

Забыл еще про то чтоб политики не воровали, преступники шли сами сдаваться, а ямы на дорогах сами заделывались.
Аминь.

Гудвин 17.12.2012 10:32

Цитата:

Сообщение от Hell_on_Wheels (Сообщение 299483)
Спасибо дядь, а то не знал куда деваться, так и думал что только короткоствол избавит меня от страха :)
Аминь.


А что тебя избавит от страха?


Часовой пояс GMT +4, время: 00:48.

vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co